Τουφεκιές σε πολύ κοντινές-μακρινές αποστάσεις και προσκόπευση
- Thread starter lampros
- Ημερομηνία δημιουργίας
Last edited:
Προτιμήστε σταθερά φυσίγγια
Ο κάθε κυνηγός ή σκοπευτής αντιλαμβάνεται διαφορετικά το μέγεθος της προσκόπευσης από τον άλλον, είναι μια προσωπική νοητική εικόνα που δεν μπορεί να σου τη μεταφέρει με ακρίβεια κάποιος άλλος. Η εκμάθησή της είναι βιωματική και επαληθεύεται στο σκοπευτήριο και τον κυνηγότοπο. Ενδιαφερθείτε λοιπόν για ένα φυσίγγι σταθερών ταχυτήτων, που το ένα από το άλλο (από το ίδιο κουτί), να έχουν απόκλιση το μέγιστο δέκα μέτρα το δευτερόλεπτο, δηλ.390 έως 400m/sec. ή 400 έως 410m/sec. Υπάρχουν τέτοια σταθερά φυσίγγια στο εμπόριο και μάλιστα Ελλήνων κατασκευαστών που ξέρουν να φτιάχνουν καλά φυσίγγια. Πάρτε ένα τέτοιο φυσίγγι και δουλέψτε μαζί του τις εικόνες των προσκοπεύσεων, απευθυνθείτε σε ένα προπονητή κυνηγετικής σκοποβολής που θα σας βοηθήσει να βελτιώσετε τις σκοπευτικές σας δεξιότητες, επενδύστε στον εαυτό σας σε γνώση και τεχνική και μην αγοράζετε απελπισμένα ότι παραμυθένιο φυσίγγι σας πουλάει ο κάθε επιτήδειος που διατείνεται ότι δεν χρειάζεται προσκόπευση και σκοτώνει μόνο του.
Του Μπάμπη Αιγινήτη
Προπονητή Κυνηγετικής Σκοποβολής
Ο κάθε κυνηγός ή σκοπευτής αντιλαμβάνεται διαφορετικά το μέγεθος της προσκόπευσης από τον άλλον, είναι μια προσωπική νοητική εικόνα που δεν μπορεί να σου τη μεταφέρει με ακρίβεια κάποιος άλλος. Η εκμάθησή της είναι βιωματική και επαληθεύεται στο σκοπευτήριο και τον κυνηγότοπο. Ενδιαφερθείτε λοιπόν για ένα φυσίγγι σταθερών ταχυτήτων, που το ένα από το άλλο (από το ίδιο κουτί), να έχουν απόκλιση το μέγιστο δέκα μέτρα το δευτερόλεπτο, δηλ.390 έως 400m/sec. ή 400 έως 410m/sec. Υπάρχουν τέτοια σταθερά φυσίγγια στο εμπόριο και μάλιστα Ελλήνων κατασκευαστών που ξέρουν να φτιάχνουν καλά φυσίγγια. Πάρτε ένα τέτοιο φυσίγγι και δουλέψτε μαζί του τις εικόνες των προσκοπεύσεων, απευθυνθείτε σε ένα προπονητή κυνηγετικής σκοποβολής που θα σας βοηθήσει να βελτιώσετε τις σκοπευτικές σας δεξιότητες, επενδύστε στον εαυτό σας σε γνώση και τεχνική και μην αγοράζετε απελπισμένα ότι παραμυθένιο φυσίγγι σας πουλάει ο κάθε επιτήδειος που διατείνεται ότι δεν χρειάζεται προσκόπευση και σκοτώνει μόνο του.
Του Μπάμπη Αιγινήτη
Προπονητή Κυνηγετικής Σκοποβολής
Να δεις φετος αν έχει πουλιά τι σταθερότητα θα υπάρχει στα φυσίγγια!!! Όπως το 16-17 αλλά θα τα πληρώνουμε ακριβουτσικα. Ευτυχώς που έχω στοκαρει καργα!
Μπορεί να μην κλαμπανιζεις αλλά το να παίρνεις συνέχεια φτερούγα τα και ζωντανά συμβαίνει.
τι ταχυτητες πρεπει να εχουν , οταν συναντανε το θηραμα , ειναι η μονη ερωτηση που δεν αποπροσανατολιζει. Και γιαυτο εχεις εναν εξαιρετικο "μετρητη ταχυτητας", τα βρεγμενα περιοδικα. Ο κυνηγος θα νοιωσει σαν ιδια ολα τα φυσιγγια που θα φτανουν με την ιδια ταχυτητα στα 36μ πχ. ανεξαρτητως νουμερου και αρχικης ταχυτητας.
gvp9000
Banned
Οποιοσδήποτε δισταγμός ή σκέψη στο πάτημα της σκανδάλης δημιουργεί πολύ μεγαλύτερα προβλήματα από την ταχύτητα του φυσιγγίου.
Ο χρόνος από την στιγμή που τα μάτια δουν την γνώριμη εικόνα μέχρι τα σκάγια να φτάσουν στο θήραμα είναι το άθροισμα.
Του χρόνου δισταγμού, αντίδρασης στο πάτημα της σκανδάλης, πτώσης της σφύρας, της κίνησης της γόμωσης στην κάνη και του χρόνου για να φτάσουν τα σκάγια από το στόμιο στο θήραμα.
Αν ο τελευταίος είναι περίπου 0,05-0,2 δευτερόλεπτα φανταστείτε τι ζημιά κάνει ο δισταγμός ή η σκέψη για το τι προσκόπευση θα βάλω ενώ το όπλο κινείται.
Ο χρόνος από την στιγμή που τα μάτια δουν την γνώριμη εικόνα μέχρι τα σκάγια να φτάσουν στο θήραμα είναι το άθροισμα.
Του χρόνου δισταγμού, αντίδρασης στο πάτημα της σκανδάλης, πτώσης της σφύρας, της κίνησης της γόμωσης στην κάνη και του χρόνου για να φτάσουν τα σκάγια από το στόμιο στο θήραμα.
Αν ο τελευταίος είναι περίπου 0,05-0,2 δευτερόλεπτα φανταστείτε τι ζημιά κάνει ο δισταγμός ή η σκέψη για το τι προσκόπευση θα βάλω ενώ το όπλο κινείται.
gvp9000
Banned
36m
375m/s
#9
Άνεμος 0 μποφόρ
Ταχύτητα θηράματος 50km/h
Προσκόπευση 210cm
36m
450m/s
#9
Άνεμος 0 μποφόρ
Ταχύτητα θηράματος 50km/h
Προσκόπευση 188cm
Διαφορά 22cm στα 200cm.
====================
Πάμε τώρα
36m
450m/s
#9
Άνεμος 0 μποφόρ
Ταχύτητα θηράματος 50km/h
Προσκόπευση 188cm
36m
450m/s
#9
Άνεμος 3 μποφόρ
Ταχύτητα θηράματος 50km/h
Προσκόπευση 164-212cm άνεμος προς και αντίθετα στην κατεύθυνση κίνησης
Διαφορά 24cm στα 190cm.
====================
Στα παραπάνω άνεμος και ταχύτητα θηράματος κάθετα στην κάνη.
Θέλεις να βάλουμε και γωνίες ;;;
Τα γρήγορα και αργά φυσίγγια έχουν πολύ μεγαλύτερη σημασία στο σκοπευτήριο και σε αθλητές παρά στο πραγματικό κυνήγι.
Δεν λέω ότι δεν έχουν καμία ... έχουν όπως βλέπεις την παραπάνω, αν μπορείς να την υποστηρίξεις.
Last edited:
Στο κυνήγι παλικάρια είναι αμελητέα τα 5 και 6 cm προσκοπευση.Σημασια παίζει περισσότερο εάν σου κάθεται το φυσιγγι στα μέτρα σου από ανάκρουση από κατανομές και γενικά εάν το εμπιστεύεσαι, Όταν πρωτοχρησιμοποιήσα γρήγορα σκοπευτικά φυσίγγια στο κυνήγι απογοητεύτηκα και έλεγα δεν κάνουν για κυνήγι ώσπου με τον καιρό που τα συνήθισα αγόραζα κούτες.
gvp9000
Banned
Τα θηράματα χάνονται συνήθως για λάθη μέτρου/μέτρων και όχι εκατοστού/εκατοστών.
Κάπου το είχα διαβάσει
Πολυ σωστα το αναλυεις μαθηματικα (φυσικη μαλλον αφορα το προβλημα αλλα οκ) gvp, αλλα τα m/sec εως ποσα μετρα απο το στομιο της κάνης ισχύουν? Σιγουρα οχι 36 μετρα...
Οταν λεμε γρηγορο και αργο φυσιγγι, μηπως εννοουμε την ικανοτητα του να διατηρήσει ταχυτητες για περισσότερα μετρα απο ενα αλλο?
Εγω προσωπικα εχω μαθει στα 28γραμμαρια, και δεν χωραει αμφιβολια οτι οταν βαλω διαφορα 32αρια που εχω στην "τσεπη" κλαμπανιαζω...ξαφνικα βαζω παλι 28αρια και παιρνω πουλια ..
Αυτο πως εξηγείται αν δεν οφείλεται σε ταχύτητες? Δεν γινεται να ειναι μονο ψυχολογικο το ζήτημα....
Οταν λεμε γρηγορο και αργο φυσιγγι, μηπως εννοουμε την ικανοτητα του να διατηρήσει ταχυτητες για περισσότερα μετρα απο ενα αλλο?
Εγω προσωπικα εχω μαθει στα 28γραμμαρια, και δεν χωραει αμφιβολια οτι οταν βαλω διαφορα 32αρια που εχω στην "τσεπη" κλαμπανιαζω...ξαφνικα βαζω παλι 28αρια και παιρνω πουλια ..
Αυτο πως εξηγείται αν δεν οφείλεται σε ταχύτητες? Δεν γινεται να ειναι μονο ψυχολογικο το ζήτημα....
gvp9000
Banned
Έχει ληφθεί υπόψη η μείωση της ταχύτητας με την απόσταση για τα παραπάνω νούμερα.
Τα πουλιά δεν χτυπιούνται όταν
1. Ρίχνουμε στραβά
2. Δεν υπάρχει επαρκής συγκέντρωση
3. Δεν υπάρχει επαρκής διάτρηση
Τελεία και παύλα
Ναι είναι ψυχολογικό ή το 32άρι δεν έχει τα παραπάνω απαιτούμενα 2 και 3.
Σε απογοητεύω, αλλά αυτό είναι το λογικό.
Με 5 και 7 μποφόρ αέρα δεν θα έπρεπε κανένας να πετυχαίνει τίποτα ...
Last edited:
Prowler®
Banned
στα 36 μέτρα πόσοι από εμάς μπορούν να ΑΝΤΙΛΗΦΘΟΥΝ την διαφορά προσκόπευσης από τα 188 στα 210 εκ;
Δηλαδή πόσοι μπορούν να καταλάβουν ότι βάζουν 190 εκ και όχι 210;
και μιλάμε για την ΙΔΙΑΖΟΥΣΑ περίπτωση της τραβέρσας... στην συντριπτική πλειοψηφία οι περισσότερες τουφεκιές είναι υπό γωνία (και σε μικρότερη απόσταση) οι διαφορές στις προσκοπέυσεις είναι πολύ μικρότερες της τάξης των 5 -10 εκ. ....
και κάτι άλλο: ένας καλός σκοπευτής που πετυχαίνει ΚΕΝΤΡΟ με φυσίγγι 375 m/sec, όταν βάλει ίδια προσκόπευση σε φυσίγγι 450 m/se, θα αστοχήσει ή θα πάρει το θήραμα;
Υ.Γ. δεν συζητάμε για αθλητή που και τα 10 εκ. μπορεί να του στερήσουν την θέση στο βάθρο, αλλά για τον ΜΕΣΟ κυνηγό.....
Δηλαδή πόσοι μπορούν να καταλάβουν ότι βάζουν 190 εκ και όχι 210;
και μιλάμε για την ΙΔΙΑΖΟΥΣΑ περίπτωση της τραβέρσας... στην συντριπτική πλειοψηφία οι περισσότερες τουφεκιές είναι υπό γωνία (και σε μικρότερη απόσταση) οι διαφορές στις προσκοπέυσεις είναι πολύ μικρότερες της τάξης των 5 -10 εκ. ....
και κάτι άλλο: ένας καλός σκοπευτής που πετυχαίνει ΚΕΝΤΡΟ με φυσίγγι 375 m/sec, όταν βάλει ίδια προσκόπευση σε φυσίγγι 450 m/se, θα αστοχήσει ή θα πάρει το θήραμα;
Υ.Γ. δεν συζητάμε για αθλητή που και τα 10 εκ. μπορεί να του στερήσουν την θέση στο βάθρο, αλλά για τον ΜΕΣΟ κυνηγό.....
gvp9000
Banned
Η μοναδική περίπτωση που χρειάζεται να αλλάξεις προσκοπεύσεις είναι το φυσίγγι να κάνει τα σκάγια φακές και τα 20cm να γίνουν 70 ή 100 αλλά δεν ξέρω αν αυτό είναι ρεαλιστικό σενάριο.
Μιλάμε για νορμάλ μολύβλινα φυσίγγια.
Ακόμα και αν σου μπει η σκέψη ότι πρέπει να αλλάξεις οτιδήποτε στην σκόπευση θα κάνεις τα πράγματα χειρότερα όχι γιατί δεν είναι "σωστή" σκέψη αλλά γιατί χαλάς την εικόνα που έχεις συνηθίσει.
Και εκεί αρχίζουν τα όργανα ...
Μιλάμε για νορμάλ μολύβλινα φυσίγγια.
Ακόμα και αν σου μπει η σκέψη ότι πρέπει να αλλάξεις οτιδήποτε στην σκόπευση θα κάνεις τα πράγματα χειρότερα όχι γιατί δεν είναι "σωστή" σκέψη αλλά γιατί χαλάς την εικόνα που έχεις συνηθίσει.
Και εκεί αρχίζουν τα όργανα ...
χρειαζεται να αλλαζουμε λιγο προσκοπευση , ΜΟΝΟ οταν αλλαζουμε νουμερο σκαγιων. γιατι τοτε αλλαζει η τελικη ταχυτητα κρουσης στο στοχο. ριξτε με 9,5 και μετα με 7,5 και θα εκπλαγειτε απο την αμεσοτητα σπασιματος του δευτερου.
βεβαια παλι για καποια εκατοστα μιλαμε στις περισσοτερες βολες, και οπως ειπε ο Μαριος οποιος ειναι κεντρο θα το παρει ετσι κι αλλιως (με το κεντρο ή την ακρη )
)
Τώωωωωρα μας απαυτωσες .Χαχαχαχα!!!!!!¡!!
Εγώ θεωρώ ότι το θέμα της προσκοπευσης δεν υφίσταται τόσο στην πραγματικότητα ,δεν υπάρχει περίπτωση ο εγκέφαλος και το μάτι μας να μην συνεργαστούν και να μην βάλουν με την σωστή προσκόπευση μιλάμε πάντα για κυνηγούς η σκοπευτές ,το θέμα είναι το κάτα πόσο οι κάννες του όπλου δείχνουν εκεί που βλέπεις και το κατά πόσο το πάτημα της σκανδάλης επηρεάζει την συνέχιση την κίνηση του όπλου η όχι ,όπως θεωρώ ότι και η ανάκρουση του όπλου πιθανόν παίζει ρόλο σε κάποιες αστοχίες ειδικά εάν το όπλο είναι στημένο να ψιλοτουφεκαει και λίγο ,το εάν ένα φυσίγγι είναι γρήγορο η αργό και το πώς το λαμβάνει ο κάθε ένας είναι διαφορετικό για τον κάθε ένα ,πιστεύω όμως ότι στην τρίτη τέταρτη βολή ο εγκέφαλος μας έχει πάρει αυτήν την πληροφορία και λογικά αρχίζει να διορθώνει ,εάν όχι τότε το πρόβλημα δεν είναι η ταχύτητα του φυσιγγίου αλλά τα παραπάνω που αναφέρω ,με λίγα λόγια άλλο τη προσκοπευση νομίζουμε ότι βάζουμε και άλλο τελικά τη βάζουμε στην πραγματικότητα .
Η τελευταία πρόταση πιο σωστά είναι άλλο τη προσκοπευση δίνει ο εγκεφαλικός ,άλλο τη προσκοπευση νομίζουμε ότι βάζουμε ,και άλλο τι τελικά βάζουμε πραγματικά ,το σπάω λίγο ακόμα ο εγκέφαλος δίνει το σωστό ,λάθος μετροληψια και εκεί που το μάτι σωστά είναι ένα μέτρο μπροστά οι κάννες είναι μισό μέτρο μπροστά συν σταμάτημα με το πάτημα και νομίζουμε ότι είμαστε μπροστά ,τελικά είμαστε ένα μέτρο πίσω Μην κολλήσετε στα μέτρα που γράφω ,τα γράφω έτσι για να γίνει πιο κατανοητό αυτό που θέλω να εκφράσω μιας και ο γραπτός λόγος είναι πολύ όμορφος αλλά πολλές φορές δύσκολος να διατυπώσουμε αυτό που σκεφτόμαστε .
gvp9000
Banned
Κώστα δες
#4 με #8 (σφαιρικά σκάγια)
400m/s
36m
50km/h
0 μποφόρ
Διαφορά στην προσκόπευση 18 εκατοστά στα 185 περίπου.
(Όταν λέω προσκόπευση είναι η απόσταση μπροστά από το πουλί που πρέπει να δείχνει η κάνη όταν η γόμωση βγαίνει από αυτή).
#9
400m/s
25m
50km/h
0 μποφόρ
124cm
ενώ
#9
400m/s
45m
50km/h
0 μποφόρ
279cm !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Διαφορά στην προσκόπευση 1,5μ περίπου !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Last edited: