gvp9000
Banned
Τα σκάγια δηλαδή δεν παίζουν ρόλο, μόνο η συνταγή ;
Ρίξε εμπορικά, όχι αντιγραφές με σκάγια δικά σου.
Με 3* στα 36,5μ αν πάρεις 85% γράψε μου.
Βελτίωση απόδοσης κάννης και καλής λειτουργίας του κυνηγετικού οπλου
- Thread starter jnp
- Ημερομηνία δημιουργίας
Ρίξε εμπορικά, όχι αντιγραφές με σκάγια δικά σου.
Με 3* στα 36,5μ αν πάρεις 85% γράψε μου.
gvp9000
Banned
Πάρε μερικές ακόμα
Για μακρινά παπιά να ρίχνεις 24gr εσύ #2 low recoil.
Γιατί ? Πάνε σφιχτά στις Benelles ?
Δεν είπαμε ψάχνουμε το μέγιστο ?
Ή έχουν buffer όλα τα παραπάνω ? Δεν θυμάμαι, θα μας πει ο Νίκος.
Οι αμερικάνοι που βάζουν buffer στις premium σειρές φυσιγγίων τους κουτοί είναι ?
Ένας κορυφαίος οδηγός αγώνων δεν εξαρτάται τόσο από το αυτοκίνητο ,όσο το αυτοκίνητο από αυτόν
Ολες του θείου χαχαχαχα.Πάρε μερικές ακόμα
View attachment 77627View attachment 77628View attachment 77629
View attachment 77630View attachment 77631
Για μακρινά παπιά να ρίχνεις 24gr εσύ #2 low recoil.
Γιατί ? Πάνε σφιχτά στις Benelles ?
Δεν είπαμε ψάχνουμε το μέγιστο ?
Ή έχουν buffer όλα τα παραπάνω ? Δεν θυμάμαι, θα μας πει ο Νίκος.
Οι αμερικάνοι που βάζουν buffer στις premium σειρές φυσιγγίων τους κουτοί είναι ?
Ο θειος εχει γινει η χαρα του μπενελακια!!!!
Γεια σου ρε Νικολα κίλερ με τις φυσεκαρες σου!!!!
gvp9000
Banned
Οι ευαίσθητοι να κάνουν κώνο να παίρνουν μικρότερες αρχικές για να μην πονάει ο ώμος τους.
Επίσης να ρίχνουν μικρότερες γομώσεις ή να βαρύνουν το όπλο τους.
Εγώ έχω comfort και θα ρίχνω όσα γραμμάρια με παίρνει να ρίξω.
Μια χαρά ανάκρουση είχαν τα 50άρια, ή λίγο ζωηρά για τους ευαίσθητους
Μπιλαρα με κωνο θα πηγαιναν ακομα καλυτερα
Μην τον αφήνετε σε χλωρό κλαρί φάτε του τα μηνύματα από τις 2 το μεσημέριΜπιλαρα με κωνο θα πηγαιναν ακομα καλυτερα
gvp9000
Banned
Μάλλον έχεις καιρό να ρίξεις εμπορικά και νομίζεις ότι πιάνουν το 80% για πλάκα.
Για δοκίμασε ένα τέτοιο χωρίς buffer, με σύσφιξη 0,88mm.
gvp9000
Banned
Εσύ δεν σκοτώνεις με την Benelli ... κάνε εσύ και πες μας τα αποτελέσματα πριν και μετά.Μπιλαρα με κωνο θα πηγαιναν ακομα καλυτερα
Εγώ μια χαρά σκοτώνω με LΜ.
gvp9000
Banned
Κανένα απλό εμπορικό δεν βγάζει 85% με 3* ... μην την σταματήσεις.Πες μου...ποια εμπορικα εχουν με 3* αστρα στα 36,5 μετρα 85% συγκεντρωση....και εγω θα σταματησω
την ιδιογομωση !!!
Δεν ξέρω τι αλχημείες κάνουν όσοι ποστάρουν τέτοιες βολές.
Νίκελ σκάγια, λάθος απόσταση, τύχη, περίεργα τσοκ, τουφεκιές στα 2 χιλιόμετρα υψόμετρο ή συνδυασμούς.
Μόνο το Rooster μπορεί να την πλησιάσει με 3* αλλά ούτε αυτό νομίζω ότι θα την πιάσει.
gvp9000
Banned
Την σέβομαι απόλυτα ... όλοι με αυτή μάθαμε να "σημαδεύουμε".
gvp9000
Banned
Πρώτον γιατί κάποιοι κρατάνε Brow και προτείνουν στους μαθητές τους Beretta.
Δεύτερον γιατί αν μου δωρίζαμε και εμένα ένα DT11, Beretta θα πρότεινα.
Τρίτον γιατί αν συμφωνούσαμε όλοι δεν θα υπήρχε ενδιαφέρον, άρα forum. Μόνο καλημέρα θα γράφαμε.
Τέταρτον και σημαντικότερο από όλα τα άλλα !!! γιατί παρόλο που έχουν πρόσβαση σε πολλά όπλα κανένας τους δεν ποστάρει δοκιμές, άρα και εγώ (ο αντιδραστικός) με την σειρά μου θεωρώ ότι λένε αρλούμπες μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου ...
Για να μην κουράζω θα πω μόνο ποια θεωρώ την ιδανική κάννη. Όσο πιο ευθεία και καλά λειασμενη γίνεται. Θαλάμη οσο πιο κοντή και στενή γίνεται. Κώνος οσο πιο απότομος στην αρχή και πολύ ομαλος στο τέλος του. Αυλός πάνω από 18,5 έως 19,0 χιλιοστά. Σε όλα αυτά ξεχνάμε κάτι πολύ σημαντικό, το τσόκ, ( νομίζω πως στο τσόκ έχουμε πολύ μεγαλύτερη παραμόρφωση από ότι σε οποιοδήποτε κώνο) . Μια αλυσίδα αντέχει οσο ο πιο αδύναμος κρίκος της, έτσι και μία κάννη ότι αυλό και να έχει η γόμωση θα βγει από το στόμιο έχοντας την διάμετρο του τσόκ. Την επόμενη φορά θα γράψω για την benelli και το γιατί επιμένει σε στενό αυλό, δεν το κάνει τυχαία, ούτε όμως και είναι τυχαίο που γίνεται κουβέντα για ορισμένες αδυναμίες του μηχανισμού αδράνειας.Ε τώρα θα σου το χαλάσω όμως και θα δεις ότι θα διαφωνήσεις πάλι
Σημασία παίζει ο ρυθμός μείωσης της διαμέτρου της κάννης (εν συντομία ρυθμός συμπίεσης) και όσο μικρότερος είναι τόσο πιο ομαλή μετάβαση των σκαγίων θα έχεις από την θαλάμη στον αυλό. Και αυτό επιτυγχάνεται με δύο τρόπους είτε αυξάνοντας την γωνία του κώνου δηλαδή το μήκος του κώνου είτε μειώνοντας την ταχύτητα διέλευσης των σκαγίων μέσα από τον κώνο. Στην περίπτωση μας επειδή η ταχύτητα των σκαγίων και στον μικρό και μεγάλο κώνο είναι υπερβολικά πάρα πολύ μεγάλη η μείωση στον ρυθμό συμπίεσης λόγο του επιμηκυμένου κώνου είναι ασήμαντος. Ο επιμηκυμένος κώνος όμως έχει και το side effect όπως έχω ξαναπεί επανηλλειμένα ότι αυξάνει την χωριτηκότητα της κάννης (συν ότι επειδή είναι κοντά στην θαλάμη αυξάνει και τον χώρο καύσης με ότι αυτό συνεπάγεται) και άρα μειώνει τις πιέσεις και άρα και τις ταχύτητες. Οπότε ουσιαστικά το ώφελος που βλέπετε στα παραμορφωμένα σκάγια δεν ειναι λόγο της πιο ομαλής συμπίεσης εξαιτίας του μεγάλου κώνου αλλά όπως εξήγησα προηγουμένως λόγο της μείωσης των πιέσεων και άρα και των ταχυτήτων. Αλλά μείωση των ταχυτήτων συνεπάγεται και μείωση της κινητικής ενέργειας και άρα μείωση της διάτρησης. Όπως είπαμε είναι νόμος της φυσικής και δεν αλλάζει.
Οπότε καταλήγουμε πάλι στο ίδιο συμπέρασμα ότι δηλαδή οι ουσιαστικές διαφορές που βλέπετε προέρχονται από μείωση των πιέσεων και άρα και ταχυτήτων λόγο αυξημένης χωρητικότητας της κάννης και τίποτα περισσότερο. Το ίδιο συμβαίνει και στον αυλό. Και αυτό όπως γράφει και Fabarm και ο Κυπρίδημος σε προηγούμενο άρθρο που ανέβασα έχει τα θετικά και τα αρνητικά του. Τα θετικά του τα αναφέρετε συνέχεια αλλά πάντα αγνοείτε τα αρνητικά του που είναι η μείωση των ταχυτήτων και αρα και η μέγιστη διάτρηση στα μη παραμορφωμένα σκάγια. Γιατί μπορεί η αύξηση της χωρητικότητας(με κώνο και αυλο) να βελτιώνει την διάτρηση των περιφεριακών σκαγίων αλλά την μέγιστη διάτρηση στα μη παραμορφωμένα σκάγια που βρίσκουνται στο κέντρο την μειώνει. Αλλά αυτό θα το καταλάβουν μόνο όσοι κεντροτουφεκάνε και μάλιστα σε μεγάλες οριακές αποστάσεις και σε δύσκολα θηράματα και συνθήκες όπου φαίνονται αυτές οι διαφορές. Αν τουφεκάς σε κοντινές μεσαίες αποστάσεις τότε προφανώς θα νομίζεις ότι ένα όπλο με διευρυμένο αυλό και κώνο θα αποδίδει και θα σκοτώνει καλύτερα. Και αυτό όχι γιατί θα έχει μεγαλύτερη μέση διάτρηση και μένουσες ταχύτητες αλλά επειδή τα πετυχαίνετε με τα περιφεριακά σκάγια. Και κάπως έτσι βγαίνουν τα λανθασμένα συμπεράσματα στον κυνηγότοπο και όταν γίνονται δοκιμές στο χαρτί σχεδόν όλα αναιρούνται και δεν μπορεί να βγεί ασφαλή συμπέρασμα. Γιατί στο χαρτί θα δεις και θα λάβεις υπόψην σου το σύνολο της τουφεκιάς και όχι μόνο το αποτέλεσμα στον κυνηγότοπο που μπορεί να έχει προέλθει είτε από τα περιφερειακά σκάγια είτε από τα κεντρικα είτε από ένα μεμονομένο ξόφαλτσο σκάγι κλπ κλπ.
Κάτι άλλο όμως που έχει εξίσου μεγάλη σημασία επειδή αναφέρθηκε και για το πόσο καλά ταιριάζει ένα φυσίγγι σε μία κάννη είναι ότι οι σοβαροί κατασκευαστές έχουν βελτιώσει και προσαρμόσει τα φυσίγγια τους ώστε να αποδίδουν καλύτερα στην πλειοψηφία των όπλων. Kαι κυρίως σε όπλα με τέτοιες ιδιαιτερότητες όπως διευρυμένο αυλό και κώνο ώστε να μην τους βγάλουν άχρηστα οι πελάτες τα φυσίγγια τους όταν τα βαράνε από τέτοια όπλα. Και σε αυτό έχει βοηθήσει και η εξέλιξη των πλαστικών βυσμάτων που πλέον δεν έχουμε διαφυγές αερίων. Συνήθως όμως ένα φυσίγγι που θα αποδίδει καλά σε μία τέτοια κάννη θα αποδίδει καλά και σε μία απλή κάννη. Το πρόβλημα θα είνα πιο μεγάλο σε παλιά φυσίγγια ή φυσίγγια με παλιά παραδοσιακά βύσματα που θα έχουν περισσότερες διαφυγές αερίων σε όπλα με διευρυμένο αυλό και μεγάλο κώνο ή μεγάλη θαλάμη. Ευτυχώς τέτοια φυσίγγια πλέον δεν υπάρχουν αρκετά σήμερα.
Όμως αν προκειμένου να αποδώσει καλά το φυσίγγι σου σε μία κάννη με διευρυμένο αυλό και επιμηκυμένο κώνο αυξήσεις τις πιέσεις του για να μην έχεις τα αρνητικά που αναφέρουμε παραπάνω τότε ουσιαστικά είναι σαν να καταργείς τον διευρυμένο αυλό και τον κώνο στο όπλο σου και θα έχεις τα ίδια αποτελέσματα με μία απλή συμβατή κάννη στο αποτύπωμα της τουφεκιάς. Αντίστοιχα το αντίθετο μπορεί να συμβεί σε μία απλή κάννη αν μειώσεις τις πιέσεις και την γόμωση στο φυσίγγι σου τότε θα έχει παρόμοιο αποτέλεσμα που θα είχες με ένα όπλο με διευρυμένο αυλό και κώνο. Οπότε όλα αυτά ουσιαστικά μπορείς να τα ρυθμίσεις με το φυσίγγι σου και δεν χρειάζεται να πειράζεις το όπλο σου. Και όσο καλύτερα ταιριάζει το φυσίγγι στην κάννη σου τόσο καλύτερο αποτέλεσμα θα έχεις . Νομίζω ότι αυτό ειναι το πιο σημαντικό από όλα και αυτή είναι η όλη ουσία του θέματος αυτού.
gvp9000
Banned
Αγοράστε φυσίγγια εμπορικά και ξεκινήστε δοκιμές αφού μετρήσετε επακριβώς συσφίξεις.
Έχεις δει με τα μάτια σου δοκιμές με χοντρά σκάγια, σφιχτά τσοκ, μέτρημα σκαγιών σε φυσίγγι, μέτρημα σκαγιών σε κύκλο και μεγάλες επαναλαμβανόμενες διαφορές στα 36,5m ?
Εγώ τους βλέπω (όχι μεγάλα ονόματα) να βαράνε με σκοπευτικά, να κοιτάνε τον πίνακα και να βγάζουν συμπεράσματα.
Ο Λεό προς τιμή του έκανε σωστές δοκιμές, αλλά και αυτός είπε ότι πάνω από 75% δεν έχει δει με την Α300.
Δεν τον είδα να κάνει κώνο ούτε να αλλάζει όπλο παρόλο που είναι κεντροτουφεκάω.
Last edited:
Αυτό δεν το κατάλαβα!
Για μένα η τέλεια κάννη έχει σταθερό τσοκ, δηλαδή είναι ένας ενιαίος, ομοιόμορφος σωλήνας χάλυβα.
gvp9000
Banned
Ρε η Briley πουλάει κώνους ... δεν φτιάχνει μόνο τσοκ.
Θα έπρεπε να τους προμοτάρει.
https://www.brileygunsmithing.com/c-886-shotgun-lengthen-forcing-cones.aspx
Νομίζω οτι άλλαξαν και το κείμενο ήδη.
gvp9000
Banned
Εγώ με ένα Gemini LM ή μαμά 3* και LF ή μαμά 1* μπορώ να κάνω όλα τα κυνήγια.
Είναι τα πιο φθηνά τα Gemini γι αυτό τα αγόρασα.
Επίσης τα βιδώνω με το χέρι όταν ξεβιδώνουν ... η μεγαλύτερη χρησιμότητά τους.
Προφανώς υπάρχουν και άλλα αλλά είναι ακριβά και δεν τα αγοράζω.
Αν σε καλύπτουν τα τσοκ του όπλου σου μην αγοράζεις τίποτα.