Το τσοκ δεν μετράει στο μήκος της κάννης!
Πόσο είναι το μήκος της δεν μας είπες.
Οπλουργοί
- Thread starter Vasilis
- Ημερομηνία δημιουργίας
Πόσο είναι το μήκος της δεν μας είπες.
Αν είναι εξωτερικά τσοκ, τότε προστίθεται στο μήκος της κάννης. Δηλαδή, έχω ένα Fabarm το mode Italia, παλαιό μοντέλο με εξωτερικά τσοκ. Η κάννη με τη μουφα μπροστά (κύλινδρος-5 άστρα) είναι 63 εκατοστά, με το ντεμί τσοκ (3 άστρα) γίνεται 68 εκατοστά και τέλος με το φουλ τσοκ (1 άστρο), προστίθενται αλλά 10 εκατοστά και το μήκος της κάννης γίνεται 73 εκατοστά. Το μόνο που δεν αλλάζει είναι η σκοπευτική γραμμή, αυτή παραμένει στα 63 εκατοστά, γιατί εκεί βρίσκεται το στόχαστρο.
Για να γινει νομιμη η κανη λεει επειδη ειναι πιο κοντη απο το ελαχιστο μηκος κανης.
Από που κι ως που δήμευεται η περιουσία του πολίτη. Να το πληστηριάσει το κράτος υπέρ του πολίτη. Αλλά που....
Είναι συγκεκριμένες οι περιπτώσεις, αν δε μπορείς να ανανεώσεις ακκο, αν δε θέλεις να κάνεις ανανέωση, αν γίνει κατάσχεση, αν γίνει ανάκληση της αδειας και άλλα που δε μου έρχονται τώρα, το κρατάνε για 2 χρόνια και ανάλογα τη περίπτωση μέσα σε αυτό το χρονικό διάστημα μπορείς να τα πουλήσεις, μεταβιβάσεις, ακόμα αν υπάρχει δίωξη που αφορά το όπλο προφανώς θα το κρατάνε παραπάνω μέχρι και την αμετάκλητη απόφαση. Για να το πούμε οσο πιο απλά γίνεται το κράτος μας δίνει ορισμένη εξουσία επι του πράγματος όχι απόλυτη αν ήταν απόλυτη θα μπορούσαμε να το πουλήσουμε ελεύθερα, να το μεταβιβάσουμε, να το τροποποιήσουμε και δε θα βγάζαμε άδειες αγοράς και κατοχής η έστω θα τις βγάζαμε μια και μοναδική φορά συνεπώς το όπλο δε μπορούμε να το πούμε "περιουσία" εν μέρει είναι διότι μπορεί να κληρονομηθεί αλλά αν γουστάρει το κράτος μας το παίρνει εν μια νυκτί.
Σε ότι αφορά τη χρήση, λόγω της επικινδυνότητας, το κατανοώ. Να μην με αφήσει να το χρησιμοποιήσω ποτέ. Οκ.
Αλλά για την αξία που εγώ πλήρωσα για να το αποκτήσω ΟΧΙ. Είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Είναι παράνομη δήμευση. Είναι κλοπή.
Εντάξει υπό μια ευρεία έννοια συμφωνώ οκ αλλά σκεφτείτε το εξής και ο ένφια και η εισφορά αλληλεγγύης "κλοπή" είναι στη μεν πρώτη για να κατέχω ακίνητο πληρώνω φόρο στη δε δεύτερη φορολογεί ξανά ήδη φορολογημένο εισόδημα. Τα όπλα ειναι το λιγότερο δηλαδή έτσι και αλλιώς το όπλα δε μας ανήκουν τα κατέχουμε υπο κάποιες προυποθέσεις πως να το πούμε λιανά την κυριότητα την έχει το κράτος όχι εμείς άσχετο αν το πλήρωσα το νέμομαι και το κατέχω. Κατα το παρελθόν έχουν γίνει και ανακλήσεις στα όπλα νομίζω μια ήταν το 74 και κάποιες άλλες πιο παλιές τις οποίες δε θυμάμαι.
Οι φόροι πολλοί ή λίγοι , θεμιτοί ή αθέμιτοι, δίκαιοι ή άδικοι όποια μορφή και να έχουν είναι συνταγματικά κατοχυρωμένοι και κατά περίπτωση τους επικαλείται η εκάστοτε κυβέρνηση.
Η " κατάσχεση" του όπλου δεν είναι. Θεσπίστηκε έτσι ( ; ) γιατί κανείς δεν ασχολήθηκε, π.χ. εγώ το αγνοούσα και φαντάζομαι και το 95% των συναδέλφων.
Τα όπλα που "μάζεψε" η χούντα έγινε για "λόγους ασφαλείας" και επεστράφησαν μετά. Εγώ τότε είχα ήδη δύο, τα οποία μου επεστράφησαν άθικτα.
Με όλο το σεβασμό λοιπόν δεν συμφωνώ ότι δεν μας ανήκουν. Μας ανήκουν, είναι δικά μας και χωρίς (σχετική) παράβαση δεν μπορούν να τα κατάσχουν. Μπορούν να μας απαγορεύσουν τη χρήση. Εκτός αν έχουν τη δική μας έγγραφη εξουσιοδότηση (π.χ. αν δεν τα θέλουμε πια και τα παραχωρούμε).
Απλά κάποιος πρέπει να αλλάξει αυτό το καθεστώς (αν υφίσταται....).
Υπάρχουν δικαίωματα τα οποία ειναι αναφαίρετα και προστατεύονται είτε απο το σύνταγμα είτε απο διεθνείς συμβάσεις η οπλοκατοχή δεν είναι ένα απο αυτά. Η οπλοκατοχή στην Ελλάδα είναι ενα δικαίωμα που δίνει το κράτος όποτε θέλει όπως θέλει και αν θέλει δεν προστατεύεται απο πουθενά ούτε απο το εθνικό δίκαιο ούτε ευρωπαικό ουτε από συμβάσεις πουθενά, δεν είμαστε σα τις ΗΠΑ που η οπλοκατοχή έχει συνταγματική κατοχύρωση. Οπότε αν για οποιαδήποτε αιτία θεωρήσουν οτι πρέπει να τα μαζέψουν μπορούν και δε είμαστε σε θέση να κάνουμε τίποτα. Δηλαδή τα όπλα τα κατέχουμε για όσο μας επιτρέπεται απο το κράτος. Η κατάσχεση προβλέπεται ήδη απο το 93. Οι άδειες κατοχής ρυθμίζονται με υπουργική απόφαση δε χρειάζεται να περάσει καν απο τη βουλή για να γίνει σε θεωρητικό επίπεδο ανάκληση όλων των αδειών της επικράτειας είναι στην ευχέρεια του υπουργού.
Επίσης όσον αφορά τα όπλα αν τα κατείχαμε πραγματικά δε θα έληγε το δικαιώμα μας επι αυτών κάθε 10 έτη, μπορούν να μειώσουν τη διάρκεια ισχύς όσο θέλουν δεν υπάρχει περιορισμός, επίσης μπορούν να ορίσουν αριθμό που μπορεί να κατέχει κάθε φυσικό πρόσωπο, δηλαδή αύριο το πρωί εκδίδεται απόφαση ώστε κάθε πρόσωπο να κατέχει αριθμητικός 2 αν έχετε 4 τι θα κάνετε ? Δε θα παραδώσετε τα 2 επειδή σας ανήκουν ?
Εν κατακλείδι μιλάω για ένα θεωρητικό σενάριο που με τις κατάλληλες συνθήκες μπορεί να γίνει πραγματικότητα δεν υπάρχει τίποτα να μας προστατεύει.
Δεν διαφωνώ πουθενά στα προηγούμενα. Ίσως δεν ήμουν σαφής. Η διαφωνία μου περιορίζεται στην αξία του όπλου και τίποτα παραπάνω. Με άλλα λόγια διαφωνώ με την έννοια της ΑΚΚΟ.
Τώρα που τα συζητάμε λέω ότι θα έπρεπε να λέγεται ΑΧ (ρήσης) ΚΟ. Δηλαδή το κράτος (η αστυνομία) έπρεπε να χορηγεί και να ανακαλεί κατά το δοκούν τη χρήση και όχι την κτήση, ακόμη και αν έπρεπε να σφραγίζονται, ή να κατατίθενται στην αστυνομία. Με άλλα λόγια θα έπρεπε, κατά την άποψή μου, τα όπλα να "απαλλοτριώνονται" , να αποζημιώνονται αν έχανες (νόμιμα ) χωρίς τη θέλησή σου την κατοχή τους.
Last edited:
Γιάννη μόνο η Αμερική είναι "σωστή" χώρα σε αυτό το θέμα. Όσο αντέξει κι αυτή γιατί οι πιέσεις είναι μεγάλες.
Ο λαός φίλε δεν πρέπει να είναι οπλισμένος. Δεν βολεύει. Δυσκολεύει τον απόλυτο έλεγχο και την προβατοποίηση.
Δεν υπάρχει άλλος λόγος. Και μην μου πούν τώρα ότι τάχα ο κάθε τρελός θα έχει όπλο. Ο τρελός μπορεί να κάνει ζημιά και χωρίς πυροβόλο όπλο. Δεν μπορεί πχ να ρίξει κάτι σε ένα υδραγωγείο και να γίνει όλεθρος?
Ο νόμος για τη κατοχή ΚΥΝΗΓΗΤΙΚΩΝ όπλων μπάζει από παντού και κανείς αρμόδιος δεν ασχολείται να τον διορθώσει.
Στην Ελλάδα επιτρέπονται ακόμα επειδή αποφέρουν έσοδα και δημιουργούν θέσεις εργασίας αλλιώς με τόσες αντικυνηγετικές μκο θα τα είχαν μαζέψει χθές, δεύτερον είναι και τα θέματα εθνικής ασφάλειας αν και αυτο δε νομίζω οτι τους απασχολεί ιδιαίτερα πλέον, παλαιότερα ίσως ήταν δικαιολογία. Πάντως όντας φαντάρος πρόσφατα στη παραμεθοριο μοιράσαμε όπλα και πυρομαχικά στο μόνιμο πληθυσμό ήρθαν και πήραν άτομα χωρίς να έχουν ψυχιατρική γνωμάτευση χωρίς τίποτα απλά και μόνο επειδή ήταν παραμεθόριος γύρισαν σπίτι με αυτόματα εκεί το κάνει γαργάρα το κράτος αν ας πούμε κάτι γίνει.
Πρέπει να είχε να κάνει με το θεσμό των εθνοφυλάκων όσοι είχαν υπηρετήσει πήραν όπλα νομιζω κάποιοι απο τους κατοίκους είχαν ήδη αν θυμάμαι καλα, δεν έκατσα να ρωτησω κιόλας ως αγκαρία για εμένα το έβλεπα, επίσης σε κάτι δημόσιους υπαλληλους δώσαμε που ειχαν έρθει τα τελευταία χρόνια εκει, ένας δεν ήθελε να πάρει του φάνηκε περίεργο που κλήθηκε γενικά ήταν μια διαδικασια που κράτησε καμια ώρα. Ναι οι κατοικοι είχαν g3 αλεξισφαιρα σφαίρες ασύρματους δε θυμάμαι και εγω τι άλλο δεν ήταν και πολλοι μη φανταστεις. Οπως και να έχει το ανέφερα για άλλους λόγους για να πάρουμε κυνηγετικά μας υποβάλλουν σε εξετάσεις για να σου δώσουν αυτόματα δε τρέχει τίποτα παλαβό ελληνικό κράτος.
Δεν είναι απλοί πολίτες, είναι εθνοφύλακες. Αποτελούν ενεργό στρατό και έχουν και βαθμό ορισμένοι. Σε κάποια στρατόπεδα κάνουν και υπηρεσίες επί πληρωμή βέβαια, όσοι θέλουν και αν υπάρχει ανάγκη λόγω έλλειψης προσωπικού
Οι ασύμμετρες απειλές όπως αυτή που περιγράφεις είναι πολύ χειρότερες από έναν ...τρελλό με καραμπίνα.....Και δεν αντιμετωπίζονται εύκολα. Απλά το κράτος κοιτά το επικοινωνιακό κομμάτι (τι παράδειγμα δίνει ένας οπλισμένος στο γυαλί) και οι καρεκλοκένταυροι της ΕΛΑΣ τη βολή τους για να μην έχουν να ασχολούνται με κάτι που απαιτεί ενασχόληση κι υπευθυνότητα όπως η τήρηση του μητρώου των όπλων.
Έχεις δίκιο. Ο σχεδιασμός της άμυνας των νησιών μας κυρίως, τους περιλαμβάνει λόγω λειψανδρίας στελέχωσης μονάδων. Σύντομα θα ακούσουμε κι άλλα από τον υπουργό όχι μόνο για την Εθνοφυλακή στα βόρεια κι ανατολικά σύνορα, αλλά και για την αξιοποίηση των εφέδρων γενικότερα και .....στην ηπειρωτική Ελλάδα.
