OK, κατανοητό. Ήθελα να της προσφέρω μία ολοκληρωμένη φάση αλλά μάλλον την ζόρισα.
Η ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΚΟΥΤΑΒΙΟΥ ΦΕΡΜΑΣ
- Thread starter gianniskavala
- Ημερομηνία δημιουργίας
Δίκιο έχεις. Για να δικαιολογηθώ για τη βιασύνη μου, να διευκρινίσω ότι και ο λόγος που γράφω συνέχεια αναρτήσεις είναι ότι είναι η 2η χρονιά που την κυνηγάω και ειδικά φέτος την έχω βγάλει πάρα πολλές φορές και έχω βαρεθεί να βλέπω μπεκάτσες να κάνουν πτήσεις πάνω από το κεφάλι μου, χωρίς να έχω μία ολοκληρωμένη φάση με τη σκυλίτσα.
Ανδρεα μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι σκυλιά που φέτος έχουν δαγκώσει πάνω από 50 μπεκάτσες μπορεί να τύχει μέρα που να δεις μόνο λευκές φερμες και πουλί να μην πετάξει
Συνέχισε να την βγάζεις όσο πιο πολυ μπορείς και μην έχεις άγχος για την καρπωση
Δάγκωσε η σκύλα πουλιά; Αυτά που λες ότι περνούν πάνω από το κεφάλι σου τα σήκωσε η σκύλα πιέζοντας τα ή έφυγαν από μόνα τους.....Αν η σκύλα ψάχνει και βρίσκει πουλιά, είναι μόνη της και τα πουλιά δεν κάθονται..... δοκίμασε να κτυπησεις ένα δυο μπεκάτσες να δεις πως θα συμπεριφερθεί....μην τρέχεις να πας στη φερμα.... και όταν φτάσεις κοίτα την συμπεριφορά της....μην την αγχωνεις.....
Φέτος όχι δεν έχει δαγκώσει. Πέρσι στις αρχές της βάρεσα 2-3 πουλιά στις αρχές και μετά είδα το πρόβλημα και σταμάτησα για να φτιάξει τη φέρμα της.
Την πήγαινα κυρίως σε πυκνά μέρη γιατί με βόλευε λόγω έλλειψης χρόνου. Δεν είχα πλήρη εικόνα της συμπεριφοράς πουλιών/σκυλιού λόγω του πουρναρωτού. Άλλα πουλιά τα πίεζε και άλλα σηκώνονταν. Φέτος της έχω ρίξει σε 2 πουλιά που υποψιάζομαι ότι τα φέρμαρε και σηκώθηκαν μόνα τους χωρίς επιτυχία όμως.
Σε τι περιπτώσεις δηλ. να της χτυπήσω. Όποια να'ναι ή με προϋπόθεση να έχει κάποια συμπεριφορά;
Τα πουλιά από τώρα και μέχρι τη λήξη είναι δύσκολα.... ξέρουν τον τόπο, περπατάνε πολύ, θέλουν εμπειρία από το σκύλο και τον κυνηγό...... βγάλε το σκυλάκι όσο περισσότερο μπορείς και δώστου ευκαιρίες.....τουφεκισε πουλιά για να δαγκώσει και να ικανοποιήσει την μανία του.... προσπάθησε να κυνηγήσεις σε μέρη που υπάρχουν πουλιά και οπτική επαφή με το σκύλο....αν δεις πουλιά τα οποία το σκυλί δείχνει ότι τα ψάχνει.....τουφεκισε τα έστω και αν δεν μείνει ώρα στη φερμα.....για να δαγκώσει και να καταλάβει ότι μόνο σε συνεργασία μαζί σου θα βάζει πουλιά στο στόμα....
Και εγώ όπως σου λέει και ο Βασίλης αυτό θα έκανα
Εάν το έχει σηκώσει η σκύλα ρίξε
Δεν είναι απαραίτητα κακό είναι επιβράβευση για την σκύλα από την στιγμή που έψαξε και την βρήκε και είναι πολύ πιθανό να είναι και αυτό το φάρμακο στην περίπτωση της
Το θήραμα βγάζει τα ένστικτα και η φέρμα είναι ένστικτο
Φυσικά υπάρχει και η άλλη άποψη που λέει μόνο με φέρμα εσύ αποφασίζεις......
Εγω θα την αφηνα να λυσαξει...
Να μη δαγκωσει θηραμα μεχρι να κανει ¨κλικ¨ το μυαλο της...
Η επιβραβευση (δαγκωμα) χωρις σταθερη φερμα θα την κανει να συμπεριφερεται σαν σκυλι ξεσηκωματος.
Αν δεν κανει το ¨κλικ¨σημαινει η οτι δεν εχει το ενστικτο, η δεν εχει μυαλο.
Οποτε , παει για τσιχλα, να ειναι χαρουμενη και αυτη και το αφεντικο της.
Γιαυτό έγραψα ότι υπάρχει και η άλλη άποψη
Εγώ μέχρι στιγμής δεν έχω αντιμετωπίσει τέτοιο πρόβλημα αλλά έχει τύχει να δω σκυλί που έπιασε στο στόμα του και έστρωσε μετά
Πάντως αξίζει τον κόπο να δοκιμάσει και αυτό πρώτα πρίν το βάλει στην τσίχλα
Χαχα με εμένα αφεντικό για μπεκάτσα δεν ξέρω, αλλά τσίχλα αποκλείεται να δαγκώσει.
Συμφωνώ απολύτως.
Θελει καθαρο τοπο να βλεπει συμπεριφορα ο συναδερφος
Εφοσον το πουλι ΔΕΝ Προγκιστει απο το σκυλι και φυγει
Απο Μονο του κατ εμενα σε τετοιες περιπτωσεις κανει καλο να ντουφεκιστει και να δαγκωσει το ζωο
Το προχωρα συνηθως( χρειαζετε αξιολογηση απο τον ιδιοκτητη δεν ειναι ολα ασπρα μαυρα)
Εαν προγκιστει απο το σκυλι ΔΕΝ τουφεκας
Ξερουμε πολυ καλα οτι ειναι εντεωα διαφορετικα πραγματα
Και σε φερμα να μεινει το σκυλι και αυτη να μην ειναι διαρκειας και το πουλι να φυγει( να μην προγκιχτει) επειδη ειναι νευρικο παλι ντουφεκαμε!
Αυτη ειναι η δικ μου αποψη
Εφοσον το πουλι ΔΕΝ Προγκιστει απο το σκυλι και φυγει
Απο Μονο του κατ εμενα σε τετοιες περιπτωσεις κανει καλο να ντουφεκιστει και να δαγκωσει το ζωο
Το προχωρα συνηθως( χρειαζετε αξιολογηση απο τον ιδιοκτητη δεν ειναι ολα ασπρα μαυρα)
Εαν προγκιστει απο το σκυλι ΔΕΝ τουφεκας
Ξερουμε πολυ καλα οτι ειναι εντεωα διαφορετικα πραγματα
Και σε φερμα να μεινει το σκυλι και αυτη να μην ειναι διαρκειας και το πουλι να φυγει( να μην προγκιχτει) επειδη ειναι νευρικο παλι ντουφεκαμε!
Αυτη ειναι η δικ μου αποψη
Αντρέα η σκύλα πλησιάζει τα τέσσερα αν θυμάμαι καλά και τα περιθώρια ήδη έχουν στενέψει επικίνδυνα προσωπική μου άποψη είναι
Ή την δίνεις αφού δεν ενδιαφέρεσαι να την βάλεις στην τσίχλα
Ή την δίνεις σε κάποιον εκπαιδευτή εάν έχεις τέτοια οικονομική δυνατότητα
Ή πάρε το ρίσκο και τουλάχιστον για το λίγο που μένει φέτος ρίξε σε πουλιά που έχει σηκώσει αυτή να πιάσει στο στόμα της και κοίτα τι συμπεριφορά θα έχει μετά
Παράλληλα με τη μπεκάτσα, πήγαινε τη κάνα εκπαιδευτικό,στις πέρδικες.
Μετά,όπως σου είχα γράψει,ντουφέκισε της μερικά στημένα,αφού τα κάνει όλα σωστά.
Αν δεν αλλάξει συμπεριφορά και τότε, καταλαβαίνω ότι την αγαπάς,αλλά πρέπει να αποφασίσεις.
Γνώμη μου,κοίτα συγχρόνως, για κάποιο κουτάβι,από καλούς γονείς.
Μετά,όπως σου είχα γράψει,ντουφέκισε της μερικά στημένα,αφού τα κάνει όλα σωστά.
Αν δεν αλλάξει συμπεριφορά και τότε, καταλαβαίνω ότι την αγαπάς,αλλά πρέπει να αποφασίσεις.
Γνώμη μου,κοίτα συγχρόνως, για κάποιο κουτάβι,από καλούς γονείς.
Να λυσσαξει συμφωνώ αλλά πέρασαν δύο χρόνια και μπεκάτσα δε δάγκωσε.....
Kinigos
Moderator
Καλησπερα και απο εμενα παιδιά βρηκα λιγο χρόνο να γραψω.... Λοιπόν εγω με τα σκυλιά φερμας είμαι νεος εχω μονο 3 χρόνια που ασχολούμαι παντα ειχα γουρουνοσκυλα αλλα κατι μεσα μου παντα με γαργαλαγε για σκυλια φερμας μετα απο ενα μεγαλο ξενέρωμα στο κυνηγι αγριογούρουνου ειπα να ψαξω και να ασχολιθω με ενα σκυλι φερμας με τα πολλα, βρηκα από καποιον ενα κουταβι πόιντερ το πλήρωσα και το πήρα εγω τοτε δεν ήξερα για χαρτια για αίματα για μορφολογιες για τους γονείς που πρέπει να κοιτάμε γτ άπλα οσους και αν ρωτησα με σκυλιά φερμας κανενας δεν ήθελε να με βοηθησει ουτε καν να μου βρει ενα κουτάβι ολοι αρνητικοί και με κακιά. Μερικοι βέβαια οταν μάθανε ότι πηρα κουτάβι δεν μου ξαναμιλησανε και μου λέγανε ποτέ δεν θα βγάλεις σκυλί εσύ γτ δεν ξέρεις το πως και που θα, το πας αφου δεν ξέρεις βουνά καλα λεω και γω εντάξει οτι πείτε και εννοείται οτι την ψυχολογία μου την χαλασανε... ΞΕΚΙΝΗΣΕ σιγα σιγά ο μικρος μεγάλωνε παει ενα χρονο άπειρος εγω άπειρο και αυτό βρηκα κατι ορτυκια του βαζω για αρχη να το δει με το που το ειδε ο μικρός φερμα με την πρώτη εγω τρελάθηκα δεν το περιμενα το συνέχισα λιγο καιρο ετσι με οπτική επαφη και μετα το έκρυψα έλα ομως που εμαθε με τα μάτια και δεν φερμαριζε με την μυτη τις μυρωδιές τωρα λεω την κάτσαμε την βάρκα... Ρωτάω τοτε εδω μεσα μου απαντησανε καποια, ατομα εφτασε 1,50 χρονων και κανει ετσι δώστο δεν πρόκειται να γινει σκυλι αυτο τρωω παλι ενα σκαλωμα παλι χαλια η ψυχολογία τωρα λεω τι κάνουμε αλλα, έλα που εχω τρελο πείσμα και λεω θα συνεχίσω...Παω μια μερα σε ενας μερος για μπεκάτσα και τον βλέπω στα καλα καθούμενα φερμαρει σηκώνεται η μπεκάτσα την χτυπάω 1χρονω και κατι τοτε απο κει και μετα αλλαξε λιγο συμπεριφορά αλλα δεν ξαναφερμαρισε ο σκύλος ..Για καλη μου τυχη ομως βρεθηκε στον δρόμο μου ενα πολυ καλο παιδι απο εδω μεσα και τον ευχαριστώ και δημοσια τον Χρύσανθο που το εχει στο φορουμ ως kurtzhar...Με καθοδιγησε σωστά μου είπε καποια πράγματα μιλάγαμε συνεχεια και μου ελεγε τι να κανω και τον ευχαριστώ πολύ ...Λοιπόν ο σκύλος παει δυο χρονων εκπεδευτικα πολλά συνεχεια πέρδικα τπτ παει δυόμισι ο σκύλος τπτ να συκωνω πουλια να τα βλεπει και αυτός τπτ πέρυσι τα τελευταία κυνηγια πέρδικας συκωνεται μια πέρδικα χωρις να την δει και οπως ερχόταν εκει που συκωθηκε το πούλι φέρμα εμεινα δεν το περιμενα οπα λεω κατι θα γίνει ...Μου ελεγε ο Χρύσανθος δώστου πουλια εκπευδετικα θα γινει το σκυλί οσο ποιο πολυ μπορουσα και γω πηγαινα γινεται φετος ο σκύλος 3 χρονων και μια βδομάδα πριν ξεκίνησει φέτος η πέρδικα παω εκπεδευτικο εκει που ανεβενα στο βουνο βλεπω 10πουλια στο δρομο συκωνονται και φεύγουν λεω θα αμολισω εδω να τις ξαναβρώ αμολαω παω 100 μετρα τα βρισκω συκωνονται τα πουλιά δεν τα βλεπει ο σκύλος οπως ερχεται φερμαρει εκει που καθότανε τα πουλια ειχα δει ομως που κατσανε και ξαναπάω ξανα συκωνονται τπτ και στο δεύτερο συκωμα τα σκορπαω και ξεκιναω παω 200 μετρα πισω σε ενα γουπατο που ειδα καποιες βλεπω το σκύλο φερμα λεω οχι ρε γαμωτο παλι συκωθηκανε έλα όμως που δεν ειχε συκωθει και την ητανε εκει σηκώνεται το πουλι τρελάθηκε ο σκύλος ,να ομολογισω οτι χέστηκα απο την χαρα μου δεν το περιμενα τον πηρα αγκαλιά και τον φιλαγα και του ελεγα μπραβο φευγω παω παρακατω μετα βλέπω ντοριαζεται οπα λεω τι γεινεται δεν προλαβαινει να φερμαρει του συκωνονται δυο ωραια λεω παμε τον περνώ και φευγω γτ ειχε πολυ ζεστη... Ερχεται η επομενη εβδομάδα ξεκινούσε το κυνηγι εννοείται δεν με κολλούσε ύπνος γτ σκεφτόμουν τον σκύλο πως θα φερμαρει αν βρω πουλιά ....Ξημερώνει ετοιμαζομαι αμολαω και τον σκύλο και ξεκινάμε δεν παμε 300μετρα φέρμα ο σκύλος ήταν και αλλα δυο σκυλιά που εχει ο κουνιάδος εννοείται μαθημενα αλλα ειχαν παρει αλλο τοπο εκείνα του λεω του κουνιαδου φερμα ο σκύλος μην τρεχεις μου λεει μπορεί να συκωθικανε και φερμαρει ετσι του λεω ποτε δεν ξέρεις έρχονται και τα σκυλια του κουνιαδου φερμα και εκείνα ξεκινάει ο δικός μου ποντάρισμα πρώτη φορα ειδα να ποντάρει κοιταω πετάγεται ενας λαγαρος και δεν προλαβαινουμε να τον τουφεκισουμε παμε προς τα, εκει που εφυγε ο λαγος το ν βλεοω παλι φερμα δεν προλαβαίνω να φτάσω συκωνεται ενα πουλί με τα πολλά δεν κζναμε τπτ πρωτη μέρα ..Παω Κυριακη μόνος μου στο σημείο που ειχα βρει το προηγουμενο Σαββατοκύριακο που εγραψα και παραπάνω και βρίσκω τα πουλια φερμα ο σκύλος συκωνεται μια την χτυπάω η πρωτη για αυτον η πρωτη και για εμένα η χαρα δεν περιγράφεται χαρα και ο σκύλος τρελάθηκε δαγκωνε σαν παλαβό προχοραω καμια ωρα και οπως μπαινω σε μια λακα με κεδρα τον βλεπω φερμα και ποντάρει οπα λεω περιμένω περιμένω 5λεπτα φερμα που συκωνονται 8 πουλιά περνώ αλλη μια εκει ξανατρελαθηκα τον περνώ και φευγω πηρα δυο πουλια δεν θελω αλλά φτάσαμε το όριο και φύγαμε... Αυτο το σκυλι απο το τελευταίο εκπεδευτικο και μετα που δάγκωσε δυο πο πουλιά η συμπεριφορά του αλλαξε εντελως εγεινε αλλο σκυλι ξερει πλεον γτ παει στο βουνο και γτ ψάχνει φευγει και ψάχνει πλεον και δεν σαχλαμαριζει με αυτο το σκυλι χτύπησα τα 12πρωτα πουλια μου και για αυτον το ιδιο αυτην την χρόνια δεν θα την ξεχασω ποτέ ....Φετος εμαθα απο αυτον τι παει να πει κυνηγι πέρδικας και έχουμε να μαθουμε πολλα οι δυο μας.....ΑΥΤΟ το χρωσταω στο Χρύσανθο με την βοήθεια του αλλιως το σκυλί αυτο σειμερα δεν θα το ειχα και θα το χαιρόταν αλλος... Και οπως λεει θελει υπομονή και επιμονή τωρα καταλαβα τι εννοούσε... ΠΙΣΤΕΥΩνα μην σας κούρασα με τοσο κατεβατό.... και κατι τελευταίο ΣΕΒΑΣΜΟ σε αυτο το θυραμα που λέγεται ΠΕΡΔΙΚΑ ειδα πολλά φετος και ακουσα και απογοητευτικά τοσο πολυ τι να πω ντροπή
Η εξέλιξη του κουταβιου Φέρμας έχει καθαρά να κάνει από το πόσο συχνά το κουτάβι έρχεται σε επαφή με τη φύση αλλά και με θηράματα , με δεδομένο βέβαια ότι το κουτάβι είναι από καλά αίματα ή από καλούς κυνηγετικούς γονείς
Έχω την Κάρυ 1,5 χρόνων από γεννα του Στέφανου και αυτός έχει την αδερφούλα της η οποία έχει πλέον δικά της πουλιά με φερμα απορτ συναίνεση και κάθε μέρα γίνεται καλύτερη καθώς αυτή βγαίνει σχεδόν καθημερινά στον κυνηγότοπο ,
Η Κάρυ πέρυσι δεν κυνήγησε , φέτος ξεσήκωσε δύο πουλιά τα οποία τουφεκισα και πήρα , τα δάγκωσε τα χάρηκε δεν μου τα έφερε κοντά
Η συναίνεση που κάνει δεν είναι αυτή που πρέπει ωστόσο λίγο πιο αργά από την αδερφούλα της θα γίνει ένα καλό κυνηγόσκυλο , δεν ανησυχώ δεν την πιέζω και κάποια στιγμή όταν δω ότι είναι έτοιμη θα την βγάλω μόνη της
Η Τζιλντα ένα αείμνηστο σκυλάκι που είχα το έπαιρνα στο κυνήγι πάντα παρέα ώσπου κάποια μέρα φερμαρει ένα ορτύκι απο εκεί και πέρα τα πήγαινε όλα φερμαριστα , άργησε βέβαια έγινε 2 χρόνων για να το κάνει , αλλά έγινε ένα εξαιρετικό σκυλί στο κυνήγι της μπεκατσας , χωρίς ποτέ να κάτσω να την εκπαίδευσω , την υπακοή βέβαια την θεωρώ δεδομένη
Έχω την Κάρυ 1,5 χρόνων από γεννα του Στέφανου και αυτός έχει την αδερφούλα της η οποία έχει πλέον δικά της πουλιά με φερμα απορτ συναίνεση και κάθε μέρα γίνεται καλύτερη καθώς αυτή βγαίνει σχεδόν καθημερινά στον κυνηγότοπο ,
Η Κάρυ πέρυσι δεν κυνήγησε , φέτος ξεσήκωσε δύο πουλιά τα οποία τουφεκισα και πήρα , τα δάγκωσε τα χάρηκε δεν μου τα έφερε κοντά
Η συναίνεση που κάνει δεν είναι αυτή που πρέπει ωστόσο λίγο πιο αργά από την αδερφούλα της θα γίνει ένα καλό κυνηγόσκυλο , δεν ανησυχώ δεν την πιέζω και κάποια στιγμή όταν δω ότι είναι έτοιμη θα την βγάλω μόνη της
Η Τζιλντα ένα αείμνηστο σκυλάκι που είχα το έπαιρνα στο κυνήγι πάντα παρέα ώσπου κάποια μέρα φερμαρει ένα ορτύκι απο εκεί και πέρα τα πήγαινε όλα φερμαριστα , άργησε βέβαια έγινε 2 χρόνων για να το κάνει , αλλά έγινε ένα εξαιρετικό σκυλί στο κυνήγι της μπεκατσας , χωρίς ποτέ να κάτσω να την εκπαίδευσω , την υπακοή βέβαια την θεωρώ δεδομένη
Λεβεντη μου
Δεν μου χρωστας τιποτα
Οι κοποι σου εφεραν αποτελεσμα
Να σε καλα να χαιρεσε τα σκυλακια σου
Μαχιμος και δυνατος
Και τα αφτια ο Θεος μας τα εδωσε οχι μονο για να ακουμε αλλα και για να φιλτραρουμε αυτα που ακουμε
Την κακια και την ζηλια που συναντας στον περιγυρο σου σχετικα με το κυνηγι θα την βρεις παντου στην ζωη
Μαθε να σε κανει πιο δυνατο αντι να σε λυγιζει
Αυτοπεποιθηση!!!
Για οτι χρειαστεις ολοι ειμαστε εδω οσο μπορουμε να βοηθαμε νεα κοπελια οπως εσας
Ειστε η συνεχεια!!!
Πρεπει και εσεις και εμεις να το καταλαβουμε!
Υπαρχουν και καποια σκυλια που οσο και να το παλεψεις. δεν....
Να τα λεμε και αυτα, ειναι λογικο και φυσικο.
Ναι είναι και αυτά Παναγιώτη , για αυτό είτε παίρνεις κουτάβι από κάποιο εκτροφέα σοβαρό είτε από κάποιο κυνηγό που όμως έχεις δει τους γονείς του κουταβιου στο κυνήγι και ίσως πάνω από μια φορά και πάλι αστοχίες υπάρχουν