Γνώμες Φυσιγγίων Αρχείο

Status
Not open for further replies.
Το A1 32 το εριξα αρκετά με το 690, το πήγαινε πολυ ωραία κι έριξα και φέτος με τη Benelli επίσης μια χαρά! Όμως περυσι στη Βυτίνα σε πρωινά κοτσύφια με πολύ χαμηλές θερμοκρασίες έπεσε αρκετά η απόδοση τους. Νομίζω επειδή είναι γλυκιά τουφεκιά δεν είναι και για πάγο. Εκεί ίσως καλύτερα το super tordo με τη sipe. Καλύτερα τα πήγαν τα cheddite tordo που είχα μαζί μου, ναι μεν κι εκείνα έπεσαν αλλά όχι πολύ. Επίσης ας μην ξεχνάμε πως τα 8 κάτι είναι απο τα πιο φθηνά επώνυμα 32αρια! Καλό το vfm στα α1!
 
Πες τα, πες τα Βασίλη, γιατί όταν βλέπουν μερικοί να κυνηγάω φασσες με ν4 και παπιά με ν2-ν0 ή ΒΒ, αρχίζουν το δούλεμα!!!
Και #3 έχω ακούσει σε φάσσες με π@υτσόκρυο ... όχι από τουφεκαλεύρη αλλά από φαρμακοχέρη.

Το έχω πει ... ρίχνω γενικά χοντρά.
Το αριστερό δικό μου από τις παλιές καλές εποχές και το δεξί του @Johnny brow για να θυμάμαι και τα 3ιντσα που έριχνα.
IMG_20230420_004252.jpg

Τίποτα δεν είναι υπερβολή όταν κάνει δουλειά ... ειδικά στα εμπορικά που τα ξέρω λίγο.
Το παν για εμένα είναι η σταθερότητα και η αποτελεσματικότητα του φυσιγγίου σε άσχημους καιρούς ... δεν κατέληξα να ρίχνω αμερικάνικα για πλάκα ή γιατί μου περισσεύουν χρήματα.
Με καλό καιρό όλα κουτσά στραβά δουλεύουν.

Προφανώς δεν θα πάω με BB σε λάκα που θα τουφεκίσω στα 20-30m, ούτε με 30 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία, ούτε με ομίχλη που δεν βλέπω στα 20m, ούτε όταν τα παπιά περνάνε χαμηλά ή τα περιμένεις εκεί, ούτε το χάραμα - σούρουπο.

Τα πάντα είναι συνάρτηση του πόσο μακρυά σκοπεύεις να τουφεκίσεις ή πόσο μακρυά περνάνε τα θηράματα, της ορατότητας, της θερμοκρασίας, της υγρασίας (=ομίχλη), του μέρους, πόσοι κυνηγοί είναι δίπλα σου, πόσο "μαλάκες" είναι 🤣 κτλ
Επειδή όλα αυτά αλλάζουν μέσα στην μέρα, πας με 2-3 νούμερα σκάγια που να διαφέρουν μερικά νούμερα μεταξύ τους και αποφασίζεις επιτόπου τι θα βάλεις πρώτο.

Τα διαγράμματα τα έχω κόψει γιατί είναι δυσνόητα 🤣
Αν το πράσινο χρειάζεται 1,5" διάτρηση σε τζελ δες τι γίνεται ...

400m/s @1,5m #4 ιταλικό, 30οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 55m
400m/s @1,5m #4 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 45m
400m/s @1,5m #3 ιταλικό, 30οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 65m
400m/s @1,5m #3 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 52m
350m/s @1,5m #3 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 47m
350m/s @1,5m #2 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 54m
350m/s @1,5m #0 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 70m
400m/s @1,5m #0 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 75m
Βλέπεις ότι η αρχική δεν είναι πολύ κρίσιμη ...

380m/s @1,5m #4/0 ιταλικό ή ΒΒ αμερικάνικο, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 97m

Το έχω γράψει πολλές φορές ... το χοντρό σκάγι έχει μόνο ένα μειονέκτημα ... τον μικρό αριθμό σκαγιών.
Αλλά (υπερβάλλοντας λίγο) θα πω ... προκειμένου να ξεμείνω από διάτρηση, προτιμώ χίλιες φορές να ξεμείνω από κατανομή :cool:
 
Last edited:
Και #3 έχω ακούσει σε φάσσες με π@υτσόκρυο ... όχι από τουφεκαλεύρη αλλά από φαρμακοχέρη.

Το έχω πει ... ρίχνω γενικά χοντρά.
Το αριστερό δικό μου από τις παλιές καλές εποχές και το δεξί του @Johnny brow για να θυμάμαι και τα 3ιντσα που έριχνα.
View attachment 70723

Τίποτα δεν είναι υπερβολή όταν κάνει δουλειά ... ειδικά στα εμπορικά που τα ξέρω λίγο.
Το παν για εμένα είναι η σταθερότητα και η αποτελεσματικότητα του φυσιγγίου σε άσχημους καιρούς ... δεν κατέληξα να ρίχνω αμερικάνικα για πλάκα ή γιατί μου περισσεύουν χρήματα.
Με καλό καιρό όλα κουτσά στραβά δουλεύουν.

Προφανώς δεν θα πάω με BB σε λάκα που θα τουφεκίσω στα 20-30m, ούτε με 30 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία, ούτε με ομίχλη που δεν βλέπω στα 20m, ούτε όταν τα παπιά περνάνε χαμηλά ή τα περιμένεις εκεί, ούτε το χάραμα - σούρουπο.

Τα πάντα είναι συνάρτηση του πόσο μακρυά σκοπεύεις να τουφεκίσεις ή πόσο μακρυά περνάνε τα θηράματα, της ορατότητας, της θερμοκρασίας, της υγρασίας (=ομίχλη), του μέρους, πόσοι κυνηγοί είναι δίπλα σου, πόσο "μαλάκες" είναι 🤣 κτλ
Επειδή όλα αυτά αλλάζουν μέσα στην μέρα, πας με 2-3 νούμερα σκάγια που να διαφέρουν μερικά νούμερα μεταξύ τους και αποφασίζεις επιτόπου τι θα βάλεις πρώτο.

Τα διαγράμματα τα έχω κόψει γιατί είναι δυσνόητα 🤣
Αν το πράσινο χρειάζεται 1,5" διάτρηση σε τζελ δες τι γίνεται ...

400m/s @1,5m #4 ιταλικό, 30οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 55m
400m/s @1,5m #4 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 45m
400m/s @1,5m #3 ιταλικό, 30οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 65m
400m/s @1,5m #3 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 52m
350m/s @1,5m #3 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 47m
350m/s @1,5m #2 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 54m
350m/s @1,5m #0 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 70m
400m/s @1,5m #0 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 75m
Βλέπεις ότι η αρχική δεν είναι πολύ κρίσιμη ...

380m/s @1,5m #4/0 ιταλικό ή ΒΒ αμερικάνικο, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 97m

Το έχω γράψει πολλές φορές ... το χοντρό σκάγι έχει μόνο ένα μειονέκτημα ... τον μικρό αριθμό σκαγιών.
Αλλά (υπερβάλλοντας λίγο) θα πω ... προκειμένου να ξεμείνω από διάτρηση, προτιμώ χίλιες φορές να ξεμείνω από κατανομή :cool:
Βασίλη θα κοιμηθούμε σήμερα?Πως το κόβεις?
 
Αρα...κατεβαινοντας νουμερα....Μιλαμε πλεον για αλλο φυσιγγιο...!! :cool:
Μπορείς να το πεις και έτσι ...

Σε κάθε περίπτωση θα χρησιμοποιήσεις διαφορετικό φυσίγγι σε αντίξοες συνθήκες.
Δεν θα πας με "καλοκαιρινά" φυσίγγια τον χειμώνα, εκτός αν είναι Remington, Federal και Winchester 🤣
Έχουν setup παντός καιρού τα ρημάδια 🤣

Ακόμα όμως και με αυτά θα κατέβεις νούμερα, δεν γίνεται αλλιώς.

Ο καθένας κουβαλάει το πυρομαχικό που τον κάνει να αισθάνεται ΑΣΦΑΛΕΙΑ.
 
Και ελληνικά και ξένα. Δεν ξέρω τι παίζει και δεν συμβαίνει πάντα. Σίγουρα παίζει ρόλο και ο χρόνος που έμεινε το φυσίγγι κλεισμένο.
Έψαξα και βρήκα μερικά, όλα παλιά, τουλάχιστον από 15 έως 25+ χρόνων υπολογίζω ... Όλα με μονοβασικές πυρίτιδες.
Με διβασικές δεν έβαλα, εκεί το κιτρίνισμα το συναντάμε συχνότερα ... μάλλον συμβαίνει πιο εύκολα, πιο έντονα, ή σε συντομότερο χρόνο ...
Ίσως το προκαλούν οξέα από την γήρανση της πυρίτιδας ή συστατικά των ίδιων των διβασικών.
Πολλά πλαστικά κιτρινίζουν με τον χρόνο και την UV ακτινοβολία, αλλά δεν νομίζω ότι έχουν επίδραση στα βύσματα που έδειξες.
 
Last edited:
δεν διαφωνώ ως προς τα νούμερα αλλα οι ασχημες συνθήκες γονατίζουν το φυσίγγι στην καύση τις πυρίτιδας πως θα το διορθώσω αυτο με ποιο χοντρά σκάγια οταν το σετ υπ εχει ξεψυχισει?
Δεν έχω ιδέα πως διορθώνεται αλλά γιατί να μην είναι αποτελεσματικό ένα χοντρό σκάγι από ένα "ξεψυχισμένο" σετάπ.

Επίσης τι εννοείς με το "ξεψυχισμένο" σετάπ ? Χαμηλές αρχικές ?
 
Last edited:
Την περιπτωση της Α0 πως την βλεπετε ;; Για παπια ειναι μανα και σε απλο και σε "σπεσιαλ" φυσιγγια !! Και το εχω ξαναπει ολλα εχουν να κανουν με τις παραγομενες πιεσεις !! Του εκαστοτε φυσιγγιου οταν ριχνεις ενα φυσιγγι με 400 μ/δ και παραγει 650 μπαρ στο κρυο και την υγρασια καργα θα πεσει στα 550 ενω ενα με ιδια ταχυτητα και 850 μπαρ θα πεσει στα 750 μπαρ ,θα μπορεσει να ανταπεξελθει στα ζορια !!
αυτο που περιγράφεις εγραψα και εγω στην αρχη που γράφτηκα στο φόρουμ και εγινε αιτία να παρεξηγηθώ ,ειδικά αν η πυρίτιδα σηκώνει γρ και ειναι στα χαμηλα της οπως συνβαινει σε πολλα εμπορικα.
Πάρτε ένα φυσίγγι με οποιαδήποτε πυρίτιδα.
Ρίξτε το στους 20οC και μετρήστε αρχική.
Βάλτε το στην κατάψυξη στους -20, βγάλτε το και ρίξτε το αμέσως.
Αν βγάλει αρχική με κάποια λογική μείωση, τότε κερδίζει τον τίτλο του "αμετάβλητου εις τας θερμοκρασιακάς μεταβολάς".

Αυτό είναι το μοναδικό τεστ (για εμένα) που λέει τα πάντα για την επίδραση της θερμοκρασίας στην πυρίτιδα.
 
Στην υπερδιατρηση έχουμε overkill. Aρκετα μέτρα από το σημείο βολής.
Αυτό ακριβώς το overkill είναι το πρόβλημα των Benelli.
Για αυτό ρίχνουμε με Α1, για να το μειώσουμε όσο μπορούμε.

Πεστα ρε Βασίλη.....
Τα πηρα για τσίχλες σε ν6 γιατί ο μόνος τρόπος να ξυλιάσεις αυτό το μικρο πουλακιιι
με lambro ειναι να κατεβείς 3-4 νουμερα πιο κάτω από το συνηθισμένο.... .yelling.

View attachment 70713

Και μετά κάθομαι κ σας λέω για Rio κ μαλακίες......
Που να δεις φασσα τουφεκισμενη,απο πανομου καθετα στα 20 μετρα,να ληπη η μηση σχεδον την μπηρε στην κηλια τα εντερα τα εσερνε και πηγενε σαν τον βεγγο και εχω απο πησοτης.50 μετρα εκανε να ξεραθη .very funny.
Benelli κύριοι ... η λύση στο πρόβλημά σας 🤣
 
Το δεξί πρέπει να είναι τσιμπημενο σε πυρίτιδα.Δωσε να το ρίξει κανένας καλός σου φίλος.
Ρε αι τράβα σε κανέναν οφθαλμίατρο ... τα μηχανήματα του Ναυπλιώτη δεν κάνουν λάθη 🤣
 
Last edited:
Καλή;Τι δίνεις;
Το 1/3 του νεφρού καλά ειναι;
Να το αφήσω ή να κόψω λίγο παραπάνω;🤣🤣🤣

Για τους "γηραιότερους" διαχρονική, σταθερή αξία...
Σταθερή, ελαστική, "σκοτωτική"...
Μου άρεσε, ακόμα, και αυτός ο "γεμάτος" ήχος της ντουφεκιας που έβγαζε...

Τέλος πάντων πάει και αυτή στις αναμνήσεις...βολευόμαστε με ότι βρίσκουμε...
 
Και #3 έχω ακούσει σε φάσσες με π@υτσόκρυο ... όχι από τουφεκαλεύρη αλλά από φαρμακοχέρη.

Το έχω πει ... ρίχνω γενικά χοντρά.
Το αριστερό δικό μου από τις παλιές καλές εποχές και το δεξί του @Johnny brow για να θυμάμαι και τα 3ιντσα που έριχνα.
View attachment 70723

Τίποτα δεν είναι υπερβολή όταν κάνει δουλειά ... ειδικά στα εμπορικά που τα ξέρω λίγο.
Το παν για εμένα είναι η σταθερότητα και η αποτελεσματικότητα του φυσιγγίου σε άσχημους καιρούς ... δεν κατέληξα να ρίχνω αμερικάνικα για πλάκα ή γιατί μου περισσεύουν χρήματα.
Με καλό καιρό όλα κουτσά στραβά δουλεύουν.

Προφανώς δεν θα πάω με BB σε λάκα που θα τουφεκίσω στα 20-30m, ούτε με 30 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία, ούτε με ομίχλη που δεν βλέπω στα 20m, ούτε όταν τα παπιά περνάνε χαμηλά ή τα περιμένεις εκεί, ούτε το χάραμα - σούρουπο.

Τα πάντα είναι συνάρτηση του πόσο μακρυά σκοπεύεις να τουφεκίσεις ή πόσο μακρυά περνάνε τα θηράματα, της ορατότητας, της θερμοκρασίας, της υγρασίας (=ομίχλη), του μέρους, πόσοι κυνηγοί είναι δίπλα σου, πόσο "μαλάκες" είναι 🤣 κτλ
Επειδή όλα αυτά αλλάζουν μέσα στην μέρα, πας με 2-3 νούμερα σκάγια που να διαφέρουν μερικά νούμερα μεταξύ τους και αποφασίζεις επιτόπου τι θα βάλεις πρώτο.

Τα διαγράμματα τα έχω κόψει γιατί είναι δυσνόητα 🤣
Αν το πράσινο χρειάζεται 1,5" διάτρηση σε τζελ δες τι γίνεται ...

400m/s @1,5m #4 ιταλικό, 30οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 55m
400m/s @1,5m #4 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 45m
400m/s @1,5m #3 ιταλικό, 30οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 65m
400m/s @1,5m #3 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 52m
350m/s @1,5m #3 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 47m
350m/s @1,5m #2 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 54m
350m/s @1,5m #0 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 70m
400m/s @1,5m #0 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 75m
Βλέπεις ότι η αρχική δεν είναι πολύ κρίσιμη ...

380m/s @1,5m #4/0 ιταλικό ή ΒΒ αμερικάνικο, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 97m

Το έχω γράψει πολλές φορές ... το χοντρό σκάγι έχει μόνο ένα μειονέκτημα ... τον μικρό αριθμό σκαγιών.
Αλλά (υπερβάλλοντας λίγο) θα πω ... προκειμένου να ξεμείνω από διάτρηση, προτιμώ χίλιες φορές να ξεμείνω από κατανομή :cool:


Μπορείς να το πεις και έτσι ...

Σε κάθε περίπτωση θα χρησιμοποιήσεις διαφορετικό φυσίγγι σε αντίξοες συνθήκες.
Δεν θα πας με "καλοκαιρινά" φυσίγγια τον χειμώνα, εκτός αν είναι Remington, Federal και Winchester 🤣
Έχουν setup παντός καιρού τα ρημάδια 🤣

Ακόμα όμως και με αυτά θα κατέβεις νούμερα, δεν γίνεται αλλιώς.

Ο καθένας κουβαλάει το πυρομαχικό που τον κάνει να αισθάνεται ΑΣΦΑΛΕΙΑ.

Εσυ και εγω.... και αλλοι φιλοι μπορουμε να λεμε και να παρουσιαζουμε ''πινακες'' και δοκιμες...που να αποδεικνυουν οτι το κρυο και η υγρασια θελει ποιο χοντρο σκαγι και αλλο φυσιγγιο....
Φωνη βοωντος εν τη ερημω....
Γιατι παντα θα υπαρχει ο κυνηγος του καφενειου....που θα υποστηριζει το αντιθετο....και θα κατεβαζει
τις τσιχλες απο την στρατοσφαιρα...και ας μην ξερει ποια ειναι τα 35 πραγματικα μετρα !!! :cool:
 
Πάρτε ένα φυσίγγι με οποιαδήποτε πυρίτιδα.
Ρίξτε το στους 20οC και μετρήστε αρχική.
Βάλτε το στην κατάψυξη στους -20, βγάλτε το και ρίξτε το αμέσως.
Αν βγάλει αρχική με κάποια λογική μείωση, τότε κερδίζει τον τίτλο του "αμετάβλητου εις τας θερμοκρασιακάς μεταβολάς".

Αυτό είναι το μοναδικό τεστ (για εμένα) που λέει τα πάντα για την επίδραση της θερμοκρασίας στην πυρίτιδα.

Δεν χρειαζεται -20....Και στους - 10 οι διαφορες ειναι πολυ μεγαλες....
Αλλα ο κυνηγος του καφενειου....δεν θα κανει ποτε αυτο το τεστ.....Θα γκρεμιστουν τα ονειρα
του....και τα ''λογια'' του....:cool:

Αυτος θελει να σκοτωνει στην στρατοσφαιρα....και το τεστ....του χαλαει την σουπα !!!:)
 
Και #3 έχω ακούσει σε φάσσες με π@υτσόκρυο ... όχι από τουφεκαλεύρη αλλά από φαρμακοχέρη.

Το έχω πει ... ρίχνω γενικά χοντρά.
Το αριστερό δικό μου από τις παλιές καλές εποχές και το δεξί του @Johnny brow για να θυμάμαι και τα 3ιντσα που έριχνα.
View attachment 70723

Τίποτα δεν είναι υπερβολή όταν κάνει δουλειά ... ειδικά στα εμπορικά που τα ξέρω λίγο.
Το παν για εμένα είναι η σταθερότητα και η αποτελεσματικότητα του φυσιγγίου σε άσχημους καιρούς ... δεν κατέληξα να ρίχνω αμερικάνικα για πλάκα ή γιατί μου περισσεύουν χρήματα.
Με καλό καιρό όλα κουτσά στραβά δουλεύουν.

Προφανώς δεν θα πάω με BB σε λάκα που θα τουφεκίσω στα 20-30m, ούτε με 30 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία, ούτε με ομίχλη που δεν βλέπω στα 20m, ούτε όταν τα παπιά περνάνε χαμηλά ή τα περιμένεις εκεί, ούτε το χάραμα - σούρουπο.

Τα πάντα είναι συνάρτηση του πόσο μακρυά σκοπεύεις να τουφεκίσεις ή πόσο μακρυά περνάνε τα θηράματα, της ορατότητας, της θερμοκρασίας, της υγρασίας (=ομίχλη), του μέρους, πόσοι κυνηγοί είναι δίπλα σου, πόσο "μαλάκες" είναι 🤣 κτλ
Επειδή όλα αυτά αλλάζουν μέσα στην μέρα, πας με 2-3 νούμερα σκάγια που να διαφέρουν μερικά νούμερα μεταξύ τους και αποφασίζεις επιτόπου τι θα βάλεις πρώτο.

Τα διαγράμματα τα έχω κόψει γιατί είναι δυσνόητα 🤣
Αν το πράσινο χρειάζεται 1,5" διάτρηση σε τζελ δες τι γίνεται ...

400m/s @1,5m #4 ιταλικό, 30οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 55m
400m/s @1,5m #4 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 45m
400m/s @1,5m #3 ιταλικό, 30οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 65m
400m/s @1,5m #3 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 52m
350m/s @1,5m #3 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 47m
350m/s @1,5m #2 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 54m
350m/s @1,5m #0 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 70m
400m/s @1,5m #0 ιταλικό, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 75m
Βλέπεις ότι η αρχική δεν είναι πολύ κρίσιμη ...

380m/s @1,5m #4/0 ιταλικό ή ΒΒ αμερικάνικο, -10οC, έχεις την απαιτούμενη διάτρηση στα 97m

Το έχω γράψει πολλές φορές ... το χοντρό σκάγι έχει μόνο ένα μειονέκτημα ... τον μικρό αριθμό σκαγιών.
Αλλά (υπερβάλλοντας λίγο) θα πω ... προκειμένου να ξεμείνω από διάτρηση, προτιμώ χίλιες φορές να ξεμείνω από κατανομή :cool:
Κράτα φυσίγγια,μετά τον πυρηνικό....θα το παίζουμε Μαντ Μαξ‼️
 
Δεν έχω ιδέα πως διορθώνεται αλλά γιατί να μην είναι αποτελεσματικό ένα χοντρό σκάγι από ένα "ξεψυχισμένο" σετάπ.

Επίσης τι εννοείς με το "ξεψυχισμένο" σετάπ ? Χαμηλές αρχικές ?
απλα ειναι μερες που ριχνεις ασφαιρα και δεν χρειάζεται -20 εδω στο νησι 3 -4 κατω απο το 0 και βλεπεις αλλα εργα.εννοω να ακους κλαφ αντι τουφεκιά .διάβασα πολλές σελ απο το αρχείο απο τους ιδιωγωμοτες ξεχορισα τον skyfall τον venetato και τον Δημήτρη μπενελλι κριμα που δεν γράφουν ειχαν εμπειρία σε αυτο το θέμα ,οι περισσότεροι παπιατζιδες για αυτο τον λογο γεμίζουν με σετ υπ που δεν γράφονται δημόσια .
 
Status
Not open for further replies.
Back
Top