Τουρκος που ζει εδω με αδεια ασυλου εβαλε την φωτια στο Αιγαλεω....
Σημαδεύοντας την επικαιρότητα Αρχείο
- Thread starter George Ant.
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Καλά είναι δεν φτάνουν 2000 χρόνια. Το Δωδεκάθεο πόσο κράτησε;
Μια από τις μεγάλες διάφορες που χώρισε την τσεχοσλοβακία ήταν και η θρησκεία.
Οι τσέχοι είναι βασικά άθεοι, ενώ οι σλοβάκοι παθιασμένοι καθολικοί
Οι τσέχοι είναι βασικά άθεοι, ενώ οι σλοβάκοι παθιασμένοι καθολικοί
Απλό θα ήταν εάν υπήρχαν νόμοι και κανόνες οι οποιοι εφαρμόζονταν αυστηρά και αδιάκριτα, οπότε και θα μας είχαν πείσει για κάποια πράγματα. Όταν όμως οι νόμοι και οι κανόνες εφαρμόζονται για μερικούς ενώ για άλλους όχι και γενικότερα υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά ,τοτε όχι μόνο δεν είναι απλό αλλά είναι και σκανδαλώδες.
Τώρα από κει και πέρα το πώς έχουν οριστεί και πως ορίζονται αυτοί οι κανόνες είναι άλλο θέμα και σηκώνει άλλη συζήτηση
Αν ειναι οντως ετσι, ειναι για πολλα γελια.....
Η διαδικασία ειναι οπως την περιγράφει και το λέω μετά βεβαιότητας γιατί το έκανε η γυναίκα μου
Και πως διασφαλιζεται το απορρητο του τι ψηφησες?
Οπως λέει και το άρθρο,υπάρχει ο φάκελος που βάζεις το έντυπο με το τι ψήφισες. Αυτον τον φάκελο μαζί με φωτοτυπία ταυτότητας και εξουσιοδότηση μπαίνουν σε εναν μεγαλύτερο φάκελο. Ακόμη κι αν δεν υπήρχε η φωτοτυπία της ταυτότητας και η εξουσιοδότηση ,απο τη στιγμή που ο φάκελος εξω εχει τα στοιχεία του αποστολέα ,παλι τα ίδια μπορει να ισχυριστεί κάποιος οσον αφορα το απόρρητο
Αμαν κι αυτή η αρχή προστασιας δεδομενων 
https://www.google.com/amp/s/www.ef...simakopoyloy-gia-skandalo-diarrois-emails?amp
https://www.google.com/amp/s/www.ef...simakopoyloy-gia-skandalo-diarrois-emails?amp
Γιάννης πίνει, Γιάννης κερνάει.Αμαν κι αυτή η αρχή προστασιας δεδομενων
https://www.google.com/amp/s/www.efsyn.gr/politiki/434338_prostima-440000-eyro-se-ypes-kai-asimakopoyloy-gia-skandalo-diarrois-emails?amp
Δεν έχω καμία διάθεση να υποστηρίξω την κυβέρνηση της ΝΔ, (από το 1981 ψηφίζω και ποτέ δεν τους έδωσα την ψήφο μου, και ούτε πρόκειται ...)
Αλλά, επιτρέψτε μου μια παρατήρηση: αλλιώς τα λέει το άρθρο (για δημιουργία εντυπώσεων) ... και αλλιώς οι οδηγίες του υπουργείου. (Τουλάχιστον έβαλαν ένα αυτούσιο απόσπασμα των οδηγιών ... κι έτσι αυτοαναιρούνται και διαψεύδονται). Το άρθρο αυτό είναι ένα δείγμα άθλιας "δημοσιογραφίας", χαρακτηριστική και οφθαλμοφανής περίπτωση διαστρέβλωσης και παραποίησης της αλήθειας !!
Τι λέει το άρθρο:
Ζητούν υπεύθυνη δήλωση και αντίγραφο ταυτότητας μέσα στο φάκελο του ψηφοδελτίου!
Υπεύθυνη δήλωση και φωτοαντίγραφο ταυτοποιητικού εγγράφου με όλα τα στοιχεία του ψηφοφόρου μέσα στο ψηφοδέλτιο της υποτίθεται μυστικής ψήφου ...
Και τί λένε οι οδηγίες του υπ. εσωτερικών; Και μάλιστα τονίζοντας και υπογραμμίζοντάς το !!!
Πού είναι το παράλογο ή το ύποπτο ??? Ποια η διαφορά από την δια ζώσης ψηφοφορία ??? Και εκεί, στο εκλογικό τμήμα, με την ταυτότητα (ή διαβατήριο ή δίπλωμα οδήγησης) πρέπει να πας, και κάνει την ταυτοποίησή σου επί τόπου ο δικαστικός αντιπρόσωπος !!! Ψηφίζει κανείς ανώνυμα και χωρίς να καταγραφεί στον εκλογικό κατάλογο ότι ψήφισε ???
Κάτι παρόμοιο τώρα και με την επιστολική ψήφο. Άλλο πράγμα η παραλαβή των μεγάλων φακέλων για έλεγχο και καταγραφή των ψηφισάντων ... Και άλλο πράγμα, σε δεύτερη φάση, το άνοιγμα των (ανώνυμων) φακέλων ψηφοφορίας και η καταμέτρηση των ψηφοδελτίων και των σταυρών.
Στην εποχή που τα σύγχρονα μέσα ταυτοποίησης και συναλλαγών έχουν πάει στο μέγιστο της ασφάλειας (αυτό θα αρχίσει να έχει κενά με την έλευση κβαντικών υπολογιστών) θα μπορούσαμε για τους απόδημους να κάνουμε ηλεκτρονική ψηφοφορία σαν μια πρόβα, ώστε να ενισχύσουμε την δημοκρατία, με την εφαρμογή της στην επικράτεια στις επόμενες εκλογές.
Όσο παραμένει ο παραδοσιακός τρόπος ψηφοφορίας τόσο φθίνει η δημοκρατία στην σύγχρονη εποχή. Οι καιροί άλλαξαν, ότι μένει πίσω σε εξέλιξη θα μας τραβά και εμάς πίσω.
Όσο παραμένει ο παραδοσιακός τρόπος ψηφοφορίας τόσο φθίνει η δημοκρατία στην σύγχρονη εποχή. Οι καιροί άλλαξαν, ότι μένει πίσω σε εξέλιξη θα μας τραβά και εμάς πίσω.
Δεν έχω καμία διάθεση να υποστηρίξω την κυβέρνηση της ΝΔ, (από το 1981 ψηφίζω και ποτέ δεν τους έδωσα την ψήφο μου, και ούτε πρόκειται ...)
Αλλά, επιτρέψτε μου μια παρατήρηση: αλλιώς τα λέει το άρθρο (για δημιουργία εντυπώσεων) ... και αλλιώς οι οδηγίες του υπουργείου. (Τουλάχιστον έβαλαν ένα αυτούσιο απόσπασμα των οδηγιών ... κι έτσι αυτοαναιρούνται και διαψεύδονται). Το άρθρο αυτό είναι ένα δείγμα άθλιας "δημοσιογραφίας", χαρακτηριστική και οφθαλμοφανής περίπτωση διαστρέβλωσης και παραποίησης της αλήθειας !!
Τι λέει το άρθρο:
Ζητούν υπεύθυνη δήλωση και αντίγραφο ταυτότητας μέσα στο φάκελο του ψηφοδελτίου!
Υπεύθυνη δήλωση και φωτοαντίγραφο ταυτοποιητικού εγγράφου με όλα τα στοιχεία του ψηφοφόρου μέσα στο ψηφοδέλτιο της υποτίθεται μυστικής ψήφου ...
Και τί λένε οι οδηγίες του υπ. εσωτερικών; Και μάλιστα τονίζοντας και υπογραμμίζοντάς το !!!
View attachment 88205
Πού είναι το παράλογο ή το ύποπτο ??? Ποια η διαφορά από την δια ζώσης ψηφοφορία ??? Και εκεί, στο εκλογικό τμήμα, με την ταυτότητα (ή διαβατήριο ή δίπλωμα οδήγησης) πρέπει να πας, και κάνει την ταυτοποίησή σου επί τόπου ο δικαστικός αντιπρόσωπος !!! Ψηφίζει κανείς ανώνυμα και χωρίς να καταγραφεί στον εκλογικό κατάλογο ότι ψήφισε ???
Κάτι παρόμοιο τώρα και με την επιστολική ψήφο. Άλλο πράγμα η παραλαβή των μεγάλων φακέλων για έλεγχο και καταγραφή των ψηφισάντων ... Και άλλο πράγμα, σε δεύτερη φάση, το άνοιγμα των (ανώνυμων) φακέλων ψηφοφορίας και η καταμέτρηση των ψηφοδελτίων και των σταυρών.
Εχεις δίκιο Στέλιο ετσι είναι οπως άλλωστε το περιέγραψα κι εγω ,ο οποιος ομως παρασύρθηκα απο την ταχύτητα ανάγνωσης του άρθρου .
Εννοείται πως θα μπορούσε να γίνει ψηφοφορία ηλεκτρονική αλλά δεν θα εμπιστευθεί εύκολα ο πολίτης τους εδώ πολιτικούς ,εδώ βάζουν την ΕΥΠ και παρακολουθεί τους αντιπάλους για να τους έχουν στο χέρι αν κάτι χρήσιμο μάθουν .Και στη τελική ας έμπαινε ο κάθε ένας με το ΑΜΚΑ του μέσα σε ειδική πλατφόρμα να ψηφίζει και να έπαιρνε και κωδικό επιβεβαίωσης θα μάθαινε το υπουργείο τι ψηφίζω στα παπάρια μου προσωπικά,Πιο ασφαλή θα ήταν η ψηφοφορία και χωρίς την ταλαιπωρία και τα εκατομμύρια έξοδα του κράτους.
Δεν θέλει να παραδειγματιστεί κανείς από μία χώρα σαν την εσθονία η οποία μετά τη διάλυση της σοβιετικής ένωσης αφού δεν είχε έσοδα από κάποιους πόρους φρόντισε να μειώσει το λειτουργικό κόστος του κράτος. Τα πάντα ηλεκτρονικά μέσα σε λίγα χρόνια και παράδειγμα όχι μόνο για χώρες σαν την δική μας ,αλλά ακόμη και για τις χώρες της κεντρικής και βόρειας Ευρώπης .
Εμείς εμείς μπροστά τους είναι σαν να ανακαλύπτουμε τώρα το πληκτρολόγιο.
Προσωπικά ψηφίζω με επιστολική ψήφο.
Για την διασφάλιση της μυστικότητας, η όλη προυπόθεση, είναι ο φάκελος που περιέχει το ψηφοδέλτιο, να μπει σε κάλπη και όχι ν' ανοιχτεί μαζί με τον φάκελο της υπεύθυνης δήλωσης.
''Θεωρητικά, αυτό συμβαίνει'' και πρώτα ανοίγει ο φάκελος με την υπεύθυνη δήλωση, αν δεν έχουμε κάνει την απαραίτητη διαδικασία ηλεκτρονικά, ώστε να βεβαιωθεί ότι ''ψηφίσαμε'' , ότι ''παρευρεθήκαμε'' δηλ. ότι συμμετείχαμε στις εκλογές, έστω με επιστολική ψήφο και ο φάκελος με το ψηφοδέλτιο, ''προφανώς μπαίνει σε κάλπη που ανοίγει κατά την μέρα καταμέτρησης''
Τουλάχιστον αυτά μας λέει ο οδηγός που έρχεται μαζί με την επιστολική ψήφο.
Τώρα το τι συμβαίνει εντός του υπουργείου εσωτερικών, πολλά μπορούμε να υποθέσουμε. Πάντως, νοθεία δεν πιστεύω πως γίνεται σ΄ αυτό το κομμάτι. Ενδεχομένως να είναι και ασφαλέστερο, υποθέτω... Πιστεύω πως η νοθεία γίνεται στην ανακοίνωση των αποτελεσμάτων.
Πάντα μου φαινότανε παράξενο το Exit Poll, διότι αφήνει όντως παράθυρα για νοθεία, με βάση την προγενέστερη προετοιμασία της κοινής γνώμης, μέσω των ΜΜΕ με ''τεχνητή εκτίμηση ψήφου''
Ο λόγος που μου φαίνονται πάντα ύποπτα, ήταν το 2014-2016, (δεν θυμάμαι πια χρονιά ήταν) στις δημοτικές εκλογές, όπου ήμουν επόπτης. Το εκλογικό μας τμήμα, ολοκλήρωσε την καταμέτρηση στης 22:00μ.μ. μικρό εκλογικό τμήμα και σύμφωνα με τον νόμο, απαγορεύεται ν' ανοίξει η πόρτα του τμήματος, όσο διαρκεί η καταμέτρηση, μέχρι να ολοκληρωθεί η διαδικασία πλήρως. Κλειδώνεται κιώλας και οι Δικαστικοί αντιπρόσωποι έχουν την απόλυτη ευθύνη γι' αυτό.
Πως είναι δυνατόν να ξεκινάνε να βγαίνουν τ' αποτελέσματα, από της 19:00, αφού απαγορεύεται ν' ανοίξουν η πόρτες;
Άντε πες ολοκληρώνεται, γρήγορα η διαδικασία, άντε πες υπάρχει προβλεπόμενη διαδικασία που την σπάνε σε στάδια και κάθε 30 λεπτά, κάποιος λαμβάνει τα πρώτα αποτελέσματα. Πως γίνεται να έχουμε συνολική εικόνα για όλη την χώρα που σχηματίζει σχεδόν το πλήρες ποσοστό των κομμάτων μέσα σε 30 λεπτά;
Και στην διαδικασία αυτήν, τι έλεγχος υπάρχει, ποιος εγγυάται για τους ''διαμεσολαβητές των διαμεσολαβητών; κπα. ερωτήματα...
Θεωρώ λοιπόν, πως υπάρχουν και κενά ασφαλείας και ασάφεια, γι' αυτό και η αμφισβήτηση της διαδικασίας, η σταδίων της διαδικασίας, είναι απολύτως δικαιολογημένη και το τωρινό σύστημα, δεν διασφαλίζει την γνησιότητα των αποτελεσμάτων.
Μας αφήνει με την καχυποψία και δεν κάνει τίποτα για να μας πείσει για το αντίθετο.
Για την διασφάλιση της μυστικότητας, η όλη προυπόθεση, είναι ο φάκελος που περιέχει το ψηφοδέλτιο, να μπει σε κάλπη και όχι ν' ανοιχτεί μαζί με τον φάκελο της υπεύθυνης δήλωσης.
''Θεωρητικά, αυτό συμβαίνει'' και πρώτα ανοίγει ο φάκελος με την υπεύθυνη δήλωση, αν δεν έχουμε κάνει την απαραίτητη διαδικασία ηλεκτρονικά, ώστε να βεβαιωθεί ότι ''ψηφίσαμε'' , ότι ''παρευρεθήκαμε'' δηλ. ότι συμμετείχαμε στις εκλογές, έστω με επιστολική ψήφο και ο φάκελος με το ψηφοδέλτιο, ''προφανώς μπαίνει σε κάλπη που ανοίγει κατά την μέρα καταμέτρησης''
Τουλάχιστον αυτά μας λέει ο οδηγός που έρχεται μαζί με την επιστολική ψήφο.
Τώρα το τι συμβαίνει εντός του υπουργείου εσωτερικών, πολλά μπορούμε να υποθέσουμε. Πάντως, νοθεία δεν πιστεύω πως γίνεται σ΄ αυτό το κομμάτι. Ενδεχομένως να είναι και ασφαλέστερο, υποθέτω... Πιστεύω πως η νοθεία γίνεται στην ανακοίνωση των αποτελεσμάτων.
Πάντα μου φαινότανε παράξενο το Exit Poll, διότι αφήνει όντως παράθυρα για νοθεία, με βάση την προγενέστερη προετοιμασία της κοινής γνώμης, μέσω των ΜΜΕ με ''τεχνητή εκτίμηση ψήφου''
Ο λόγος που μου φαίνονται πάντα ύποπτα, ήταν το 2014-2016, (δεν θυμάμαι πια χρονιά ήταν) στις δημοτικές εκλογές, όπου ήμουν επόπτης. Το εκλογικό μας τμήμα, ολοκλήρωσε την καταμέτρηση στης 22:00μ.μ. μικρό εκλογικό τμήμα και σύμφωνα με τον νόμο, απαγορεύεται ν' ανοίξει η πόρτα του τμήματος, όσο διαρκεί η καταμέτρηση, μέχρι να ολοκληρωθεί η διαδικασία πλήρως. Κλειδώνεται κιώλας και οι Δικαστικοί αντιπρόσωποι έχουν την απόλυτη ευθύνη γι' αυτό.
Πως είναι δυνατόν να ξεκινάνε να βγαίνουν τ' αποτελέσματα, από της 19:00, αφού απαγορεύεται ν' ανοίξουν η πόρτες;
Άντε πες ολοκληρώνεται, γρήγορα η διαδικασία, άντε πες υπάρχει προβλεπόμενη διαδικασία που την σπάνε σε στάδια και κάθε 30 λεπτά, κάποιος λαμβάνει τα πρώτα αποτελέσματα. Πως γίνεται να έχουμε συνολική εικόνα για όλη την χώρα που σχηματίζει σχεδόν το πλήρες ποσοστό των κομμάτων μέσα σε 30 λεπτά;
Και στην διαδικασία αυτήν, τι έλεγχος υπάρχει, ποιος εγγυάται για τους ''διαμεσολαβητές των διαμεσολαβητών; κπα. ερωτήματα...
Θεωρώ λοιπόν, πως υπάρχουν και κενά ασφαλείας και ασάφεια, γι' αυτό και η αμφισβήτηση της διαδικασίας, η σταδίων της διαδικασίας, είναι απολύτως δικαιολογημένη και το τωρινό σύστημα, δεν διασφαλίζει την γνησιότητα των αποτελεσμάτων.
Μας αφήνει με την καχυποψία και δεν κάνει τίποτα για να μας πείσει για το αντίθετο.
Ακόμη και εγώ που το ανέβασα,δυστυχώς δεν εμβάθυνα στην ανάγνωσή του...
Δεν πιστευω να σου κανει εντυπωση, εμενα παντως οχι......
- Status