Ρυθμιστική 2021 και το μέλλον του τρυγονιού

[Alex37]

Θα κυνηγήσετε 145.000 τρυγόνια.Γιατι? Υπάρχει μείωση πληθυσμού.Ανηκουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση, πρέπει να εξελιχθουμε και να συμβιβαστούμε μέσω διαπραγμάτευσης win-win!!!
Μάλιστα...Η Γαλλία κυνηγάει την φάσσα με δίχτυα,στην Ισπανία κυνηγούν την πέρδικα με ζωντανούς κραχτες.Εξω η σταχτοχηνα είναι μόνιμα στην ρυθμιστική.Ολη η ανεπτυγμένη Ευρώπη κυνηγα με φιντες, έχουν ραβδωτα στο τριχωτό κυνήγι.Κυνηγουν την νύχτα με διόπτρες και red-dot, γιατί όχι και εμείς?
Γιατί εσείς ρε μαλακες είστε Έλληνες.Το καρότο έχετε συνηθίσει να το βάζετε στον πάτο σας και το μαστίγιο το έχετε για αντιβίωση.Εχετε γνώμη και γνώση για όλα αλλά δεν έχετε το θάρρος να διεκδικήσετε ούτε την τήρηση του ίδιου σας του συντάγματος.Εχετε μπερδέψει το κυνήγι με την πολιτική,δεν βλέπετε τα χάλια σας?
Αν έχουμε κανένα καινούργιο πρόβλημα στην Ευρωπαϊκή Ένωση θα σας ενημερώσουμε να το διορθώσετε,γιατί εσείς απλά τα χωνεύετε εύκολα,είστε η βαλβίδα για να λειτουργούμε εμείς!

 

[Overlord]

Ολη η ανεπτυγμένη Ευρώπη κυνηγα με φιντες, έχουν ραβδωτα στο τριχωτό κυνήγι.Κυνηγουν την νύχτα με διόπτρες και red-dot, γιατί όχι και εμείς?

Απλά για την ορθότητα....

Ναι σε ρεζέρβες....πληρώνοντας πολλάαααα τόσο για τα θηράματα όσο και για την άδεια. Προσωπικά έχω κυνήγισει σε Τσεχία, Σλοβακία αλλά και Γερμανία.

Κυνηγάς...μόνο με πρόσκληση από σύλλογο...λες και είναι κάποια μασωνία! ΑΝ δεν γίνεις δεκτός σε σύλλογο...δεν κυνηγάς!

Αλέξανδρε....αν το θές θα είχε μεγάλο ενδιάφέρον να ανοίξουμε την συζήτηση για την Ευρώπη αλλά και την Ελλάδα! Όποτε το θές είμαι στην διάθεση σου...με στοιχεία αλλά και τιμοκαταλόγους!!

καλή συνέχεια!

 

[Λεωνίδας]

Εγώ πάντως δεν έχω ακόμη τέτοιο κινητό! Μάλλον ήλθε ο καιρός να το αποκτήσω...

Είσαι πολύ μπροστά ρε Νικόλα που δεν έχεις smartphone! Αν τώρα σκέφτεσαι να αποκτήσεις, κοίταξε να μη σου αλλάξει τη ζωή, όπως έχει συμβεί με εμάς. Προσωπικά προσδοκώ την (ύστερη) στιγμή που θα καταφέρω να επιστρέψω στο αρχαίο Nokia...

 

[Alex37]

Απλά για την ορθότητα....

Απλά για την ορθότητα και όχι την επιλεκτική ορθότητα,υπάρχουν και δημόσιες εκτάσεις τεράστιες καθώς και ρεζέρβες.Ο διαχωρισμός γίνεται σε φτερωτά και τριχωτά.Η άδεια που βγάζεις για φτερωτά είναι για όλη την σεζόν αλλά στα τριχωτά υπάρχει ειδική άδεια για κάθε ένα ζώο που θηρευεται.Εχω κυνηγήσει σε 9 χώρες της Ευρώπης και ποτέ δεν βρήκα παράλογη την αποδοχή από τις τοπικές ομάδες κυνηγών.
Ποτέ δεν απορρίφθηκα,αντιθέτως με δέχτηκαν με ενδιαφέρον για να μοιραστούμε εμπειρίες και γνώσεις πάνω στα θηράματα και ΠΑΝΤΑ εντελώς δωρεάν από μεριά τους.Μακαρι οι Ιταλοί που μπαίνουν εδώ να κυνηγήσουν,να είχαν ντόπιους κυνηγούς συνοδούς,θα είχαμε γλυτώσει το ληστρικό αποτέλεσμα τους.Δυστυχως συνοδεύονται από κατσαπλιαδες δικούς μας.Το ίδιο διαφυλάσσουν και εκεί απλά.Την νόμιμη και υγιή διεξαγωγή της θήρας.Δεν μιλάω σε καμία περίπτωση για την κυνηγετική βιομηχανία της Βουλγαρίας,όπου τα κασετόφωνα είναι μόνιμα με μπαλαντεζες καρφωμένα στα χωράφια του νταβατζη.Οσο για τις ρεζέρβες έξω,υπάρχει απίστευτα μεγάλος αριθμός κυνηγών που θέλουν μια σίγουρη καρπωση χωρίς κόπο και έχουν τα χρήματα για αυτο.Δεν είναι όλοι "ανώμαλοι" σαν εμάς εδώ που άμα δεν νιώθουμε τα δάχτυλα των ποδιών μας μέσα στον πάγο και δεν κοκκαλωσουν τα αφτιά μας, περιμένοντας ώρες,δεν καταλαβαίνουμε κυνήγι υδρόβιων π.χ.

 

[Overlord]

Απλά για την ορθότητα και όχι την επιλεκτική ορθότητα,υπάρχουν και δημόσιες εκτάσεις τεράστιες καθώς και ρεζέρβες.Ο διαχωρισμός γίνεται σε φτερωτά και τριχωτά.Η άδεια που βγάζεις για φτερωτά είναι για όλη την σεζόν αλλά στα τριχωτά υπάρχει ειδική άδεια για κάθε ένα ζώο που θηρευεται.Εχω κυνηγήσει σε 9 χώρες της Ευρώπης και ποτέ δεν βρήκα παράλογη την αποδοχή από τις τοπικές ομάδες κυνηγών.
Ποτέ δεν απορρίφθηκα,αντιθέτως με δέχτηκαν με ενδιαφέρον για να μοιραστούμε εμπειρίες και γνώσεις πάνω στα θηράματα και ΠΑΝΤΑ εντελώς δωρεάν από μεριά τους.Μακαρι οι Ιταλοί που μπαίνουν εδώ να κυνηγήσουν,να είχαν ντόπιους κυνηγούς συνοδούς,θα είχαμε γλυτώσει το ληστρικό αποτέλεσμα τους.Δυστυχως συνοδεύονται από κατσαπλιαδες δικούς μας.Το ίδιο διαφυλάσσουν και εκεί απλά.Την νόμιμη και υγιή διεξαγωγή της θήρας.Δεν μιλάω σε καμία περίπτωση για την κυνηγετική βιομηχανία της Βουλγαρίας,όπου τα κασετόφωνα είναι μόνιμα με μπαλαντεζες καρφωμένα στα χωράφια του νταβατζη.Οσο για τις ρεζέρβες έξω,υπάρχει απίστευτα μεγάλος αριθμός κυνηγών που θέλουν μια σίγουρη καρπωση χωρίς κόπο και έχουν τα χρήματα για αυτο.Δεν είναι όλοι "ανώμαλοι" σαν εμάς εδώ που άμα δεν νιώθουμε τα δάχτυλα των ποδιών μας μέσα στον πάγο και δεν κοκκαλωσουν τα αφτιά μας, περιμένοντας ώρες,δεν καταλαβαίνουμε κυνήγι υδρόβιων π.χ.

Θα είχε ενδιαφέρον να ανοίξουμε ένα topic με μια τέτοια συζήτηση!

Στην τοποθέτηση σου...σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό συμφωνώ! Έτσι είναι...πληρώνεις με το κομμάτι στα τριχωτά....ενώ πτηνά που κυνηγάμε στην Ελλάδα στην υπόλοιπη Ευρώπη είναι απαγορευμένα (Βλ Κοτσύφι και Μπεκάτσα)

Θέλω όμως να βάλω μια παράμετρο...για σκέψη!

Πως θα μας φαίνονταν εδώ στην Ελλάδα οι σύλλογοι να είναι "κλειστοί" και η εισδοχή σε αυτούς να γίνονταν με προυποθέσεις ή με την σύσταση μελών!

Θα είχε κάποια προστιθέμενη αξιά ή θα ήταν πρόβλημα?

 

[Λεωνίδας]

Θα είχε κάποια προστιθέμενη αξιά ή θα ήταν πρόβλημα?

Το έχω σκεφτεί πολλές φορές και θα ήμουν αρχικά θετικός. Όπως πάντα βέβαια, θα λύνονταν κάποια προβλήματα και θα δημιουργούνταν άλλα.

 

[Alex37]

Θα είχε ενδιαφέρον να ανοίξουμε ένα topic με μια τέτοια συζήτηση!

Στην τοποθέτηση σου...σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό συμφωνώ! Έτσι είναι...πληρώνεις με το κομμάτι στα τριχωτά....ενώ πτηνά που κυνηγάμε στην Ελλάδα στην υπόλοιπη Ευρώπη είναι απαγορευμένα (Βλ Κοτσύφι και Μπεκάτσα)

Θέλω όμως να βάλω μια παράμετρο...για σκέψη!

Πως θα μας φαίνονταν εδώ στην Ελλάδα οι σύλλογοι να είναι "κλειστοί" και η εισδοχή σε αυτούς να γίνονταν με προυποθέσεις ή με την σύσταση μελών!

Θα είχε κάποια προστιθέμενη αξιά ή θα ήταν πρόβλημα?

Καλό θα ήταν αλλά το έπιασες από το τέλος λίγο...Έξω οι κυνηγετικοί σύλλογοι είναι υπεύθυνοι για την κυνηγετική ευημερία της επικράτειας τους.Με λίγα λόγια καλλιεργούν εκτάσεις,κάνουν καταμετρήσεις και απελευθερώσεις θηραμάτων.Ειναι σε διαρκή επαφή με τους γεωργούς και κτηνοτρόφους γιατί απλά ξέρουν ότι χωρίς αυτούς δεν υπάρχει κυνήγι.Οταν φτάσουμε σε αυτό το σημείο,να κάτσουμε να μιλήσουμε και για προσκλήσεις και αποδοχές μελών.Με λίγα λόγια,η συζήτηση πρέπει να ξεκινήσει από την αρχή.Αυτο δεν κάνουμε διαχρονικά.Δεν
έχουμε τις βάσεις για τέτοιες συζητήσεις.

 

[DIMITRIS_ SYROS]

Συνάδελφοι κυνηγοί, όταν βλέπετε περίεργες απόψεις, αντικυνηγετικές ή φίλα προσκείμενες σε τρελές αποφάσεις που προσπαθεί η ΞΕ να μας τις χρυσώσει (μέσω των παπαγάλων της), οφείλετε να ελέγχετε ποιοι είναι αυτοί που τις προβάλλουν και με τι κίνητρα το πράττουν.
Διότι ενδύονται τη στολή του ανώνυμου, αμέριμνου, απλού και μέσου κυνηγού, οποίος έχει πειστεί διά το ορθόν αυτών των παραλογισμών και έτσι ύπουλα να πείσει και εσάς.
Π.Χ.: ποιο μέλος του φόρουμ, το οποίο δρα με αυτήν την τακτική, κατέχει από τις 2/8/2020 θέση στο ΔΣ της ΚΣΕ;
Για αρχή δε θα αποκαλύψω ποια είναι αυτή η συγκεκριμένη θέση, μήπως έχει την ευθιξία και το φιλότιμο στα επόμενά του ποστ να υπογράφει πλέον με το ονοματεπώνυμό του. Και έχει την υποχρέωση να το κάνει, διότι κατέχει θέση εκπροσώπου μας, την οποία εκπροσώπηση την πληρώνουμε απ' την τσέπη μας χοντρά ετησίως και δε μπορεί να μας εμπαίζει.
Η υπομονή έχει και τα όρια της. Μπορείς να κοροϊδεύεις πολύ κόσμο, αλλά όχι για πολύ καιρό.
Επιφυλάσσομαι.....

Συνάδελφοι κυνηγοί, όταν βλέπετε περίεργες απόψεις, αντικυνηγετικές ή φίλα προσκείμενες σε τρελές αποφάσεις που προσπαθεί η ΞΕ να μας τις χρυσώσει (μέσω των παπαγάλων της), οφείλετε να ελέγχετε ποιοι είναι αυτοί που τις προβάλλουν και με τι κίνητρα το πράττουν.
Διότι ενδύονται τη στολή του ανώνυμου, αμέριμνου, απλού και μέσου κυνηγού, οποίος έχει πειστεί διά το ορθόν αυτών των παραλογισμών και έτσι ύπουλα να πείσει και εσάς.
Π.Χ.: ποιο μέλος του φόρουμ, το οποίο δρα με αυτήν την τακτική, κατέχει από τις 2/8/2020 θέση στο ΔΣ της ΚΣΕ;
Για αρχή δε θα αποκαλύψω ποια είναι αυτή η συγκεκριμένη θέση, μήπως έχει την ευθιξία και το φιλότιμο στα επόμενά του ποστ να υπογράφει πλέον με το ονοματεπώνυμό του. Και έχει την υποχρέωση να το κάνει, διότι κατέχει θέση εκπροσώπου μας, την οποία εκπροσώπηση την πληρώνουμε απ' την τσέπη μας χοντρά ετησίως και δε μπορεί να μας εμπαίζει.
Η υπομονή έχει και τα όρια της. Μπορείς να κοροϊδεύεις πολύ κόσμο, αλλά όχι για πολύ καιρό.
Επιφυλάσσομαι.....

Είμαι σίγουρος ότι για να το γράφεις γνωρίζεις και το άτομο- μέλους του forums, και εσύ αποφασίζεις αν πρέπει να το μάθουμε όλοι( εφόσον δεν έχει την τόλμη να το γράψει μόνος του) Εγώ θα σταθώ σε κάτι που από χθές με προβληματίζει αφάνταστα, μας έλεγαν από την ΚΣΕ να συμπληρώνουμε κάθε χρόνο το πρόγραμμα ΑΡΤΕΜΙΣ διότι σύμφωνα με την απόφαση του ΣτΕ χρειάζονται στοιχεία κάθε χρόνο προκειμένου να βγει η ρυθμιστική όλα καλά μέχρι εδώ. Συμπληρώνω το γα.....ο αυτό πρόγραμμα από την πρώτη χρονιά όλα αυτά είναι άχρηστα δεν τα κατέθεσαν αυτά ;

 

[Overlord]

Έξω οι κυνηγετικοί σύλλογοι είναι υπεύθυνοι για την κυνηγετική ευημερία της επικράτειας τους.Με λίγα λόγια καλλιεργούν εκτάσεις,κάνουν καταμετρήσεις και απελευθερώσεις θηραμάτων.

Αλέξανδρε,

Και εδώ γίνονται αυτά που περιγράφεις. Δεν είναι όλα τόσο "αγγελικά" πλασμένα και στην Ευρώπη. Για παράδειγμα θα σου πω ότι στο τελευταίο κυνήγι που έκανα στην Τσεχία....το κράτος είχε ιδιαίτερη συμπεριφορά κατσαπλιά στις εκτάσεις που είχε βγάλει προς διαγωνισμό.
Μάλιστα....με το έτσι θέλω...έκλεισε ολόκληρη έκταση για 4 χρόνια στα σύνορα με την Γερμανία.

Και στην Ελλάδα γίνονται σπορές...και απελευθερώσεις θηραμάτων και πολλά άλλα. Στον δικό μου σύλλογο στο Λάυριο εκτός από απελευθερώσεις πέρδικας φέτος έγιναν και έργα βελτίωσης βιοτόπων καθώς και σίτηση πτηνών με τον τελευταίο χιονιά στις Αλυκες Αναβύσσου.

Το ερώτημα είναι....πρέπει οι σύλλογοι να έχουν κλειστό χαρακτήρα ή όχι?

Όσο το σκέφτομαι πάντα η πλάστιγγα μου γέρνει μια θετικά και μια αρνητικά. Δεν μπορώ να καταλήξω!

 

[DIMITRIS_ SYROS]

Συνάδελφοι κυνηγοί, όταν βλέπετε περίεργες απόψεις, αντικυνηγετικές ή φίλα προσκείμενες σε τρελές αποφάσεις που προσπαθεί η ΞΕ να μας τις χρυσώσει (μέσω των παπαγάλων της), οφείλετε να ελέγχετε ποιοι είναι αυτοί που τις προβάλλουν και με τι κίνητρα το πράττουν.
Διότι ενδύονται τη στολή του ανώνυμου, αμέριμνου, απλού και μέσου κυνηγού, οποίος έχει πειστεί διά το ορθόν αυτών των παραλογισμών και έτσι ύπουλα να πείσει και εσάς.
Π.Χ.: ποιο μέλος του φόρουμ, το οποίο δρα με αυτήν την τακτική, κατέχει από τις 2/8/2020 θέση στο ΔΣ της ΚΣΕ;
Για αρχή δε θα αποκαλύψω ποια είναι αυτή η συγκεκριμένη θέση, μήπως έχει την ευθιξία και το φιλότιμο στα επόμενά του ποστ να υπογράφει πλέον με το ονοματεπώνυμό του. Και έχει την υποχρέωση να το κάνει, διότι κατέχει θέση εκπροσώπου μας, την οποία εκπροσώπηση την πληρώνουμε απ' την τσέπη μας χοντρά ετησίως και δε μπορεί να μας εμπαίζει.
Η υπομονή έχει και τα όρια της. Μπορείς να κοροϊδεύεις πολύ κόσμο, αλλά όχι για πολύ καιρό.
Επιφυλάσσομαι.....

Συνάδελφοι κυνηγοί, όταν βλέπετε περίεργες απόψεις, αντικυνηγετικές ή φίλα προσκείμενες σε τρελές αποφάσεις που προσπαθεί η ΞΕ να μας τις χρυσώσει (μέσω των παπαγάλων της), οφείλετε να ελέγχετε ποιοι είναι αυτοί που τις προβάλλουν και με τι κίνητρα το πράττουν.
Διότι ενδύονται τη στολή του ανώνυμου, αμέριμνου, απλού και μέσου κυνηγού, οποίος έχει πειστεί διά το ορθόν αυτών των παραλογισμών και έτσι ύπουλα να πείσει και εσάς.
Π.Χ.: ποιο μέλος του φόρουμ, το οποίο δρα με αυτήν την τακτική, κατέχει από τις 2/8/2020 θέση στο ΔΣ της ΚΣΕ;
Για αρχή δε θα αποκαλύψω ποια είναι αυτή η συγκεκριμένη θέση, μήπως έχει την ευθιξία και το φιλότιμο στα επόμενά του ποστ να υπογράφει πλέον με το ονοματεπώνυμό του. Και έχει την υποχρέωση να το κάνει, διότι κατέχει θέση εκπροσώπου μας, την οποία εκπροσώπηση την πληρώνουμε απ' την τσέπη μας χοντρά ετησίως και δε μπορεί να μας εμπαίζει.
Η υπομονή έχει και τα όρια της. Μπορείς να κοροϊδεύεις πολύ κόσμο, αλλά όχι για πολύ καιρό.
Επιφυλάσσομαι.....

 

[Alex37]

Και εδώ γίνονται αυτά που περιγράφεις.

Εδώ ο κυνηγετικός σύλλογος Αιγάλεω, ενώ αυξάνει τα έσοδα του κάθε χρόνο σταμάτησε την εφημερίδα που έστελνε.Πραγματικα θα ήθελα να ήξερα τις καλλιέργειες και τις απελευθερώσεις του κυνηγετικού συλλόγου Καλλιθέας ή Πειραιά π.χ.Στο είπα πιο πάνω αλλά δεν το έπιασες...Αν πάω εγώ,ο κυνηγετικός σύλλογος Αλέξανδρος και φυτέψω βικο χωρίς να έρθω σε συννενόηση με τον κτηνοτρόφο της περιοχής, έκανα μια τρύπα στο νερό.Αν αμολησω 5 ζευγάρια λαγούς σε ραντισμενο αμπέλι?Οσο και να μας τσούζει η σύγκριση,έξω θα έχουν θηράματα και εμείς εδώ στον ξεροβραχο,τον εγκατελελειμμενο γεωργικά και κτηνοτροφικά θα είμαστε πέσε μήλο να σε φάω.

 

[Μονήρης]

Πιο παθητική ηγεσία από αυτή της κσε δεν υπάρχει και απορω που κάποιοι εξακολουθείτε να τους υποστηριζετε

Έχουν βρει το μυστικό της ευδαιμονίας:
https://sanejoker.info/2012/04/chekhov-it-could-be-worse1.html

 

[Μονήρης]

Φαντασου να χασει το κρατος, ξαφνικα εσοδα εκατομμυριων, απο τα ταμεια της, αν για ενα χρονο δε βγακει κανενας αδεια, ουτε μια.

Θα τα υποκαταστήσει από τις πωλήσεις αλκοόλ, τσιγάρων και ψυχοφαρμάκων.
Έγνοια σου, και το κράτος ξέρει τις επιπτώσεις από την αναστολή μια κοινωνικής βαλβίδας εκτόνωσης.

 

[gvp9000]

Σε αυτά λοιπόν που αναφέρεις θα ήθελα να σχολίασω πως το 2018 όντως η Ελλάδα απέρριψε την έκθεση αυτή....ως προς το 3,1,1 που ορθά έχεις υπογραμίσει, γιατί μέχρι να υλοποιηθεί το adaptive harvest management τα μέτρα επιτήρησης και ελέγχου θεωρούνταν επαρκή. Να σου θυμίσω όμως ότι δεν περάσαμε αναίμακτα γιατί το 2019 "φάγαμε" και την πρώτη μείωση στην κάρπωση.

Ήρθε όμως λοιπόν η ώρα να υλοποιηθεί το ADM με ότι αυτό συνεπάγεται.

Και εδώ θέλω να σε ρωτήσω το εξής:

Πάς σε συζήτηση με το ΥΠΕΝ για την ρυθμιστική.....και σου πετάνε πάνω στο τραπέζι αυτό...με την ατάκα....τι θα κάνουμε εμείς φέτος με το τρυγόνι?

Μην ξεχνάς ότι το ΥΠΕΝ είναι ο "ιδιοκτήτης" της κυνηγετικής τράπεζας. Άμα θέλει αποφασίζει και διατάσει χωρίς να σε ρωτήσει τίποτα! Παρόλα αυτά....δέχεται να κάνει διάλογο μαζί σου και να σε ακούσει. Δεν κρίνω αν σου κάνει χάρη ή όχι.....αλλά μένω στο αποτέλεσμα...δηλαδή ότι κάθεται να σε ακούσει.

Τι κάνεις?

Τους υπενθυμίζεις ότι η Ελλάδα έχει απορρίψει το κείμενο μέχρι να γίνουν οι καταμετρήσεις των πλυθησμών και ότι άλλο προβλέπει το κείμενο.
Επίσης ότι το απορριφθέν κείμενο από την Ελλάδα δεν προβλέπει πρόστιμα, άρα δεν επηρεάζει τον κρατικό προϋπολογισμό.
Υπολογίζεις πόσα πρόστιμα έχει πληρώσει ο Ελληνικός λαός για τον αριθμό των τρατών γριγρί κτλ τα τελευταία χρόνια. (Νομίζω ότι έχουμε πληρώσει της Μιχαλούς, δεν είμαι σίγουρος όμως).
Στην τελική διαφωνείς και η απόφαση είναι δική τους.
Επικοινωνείς γραπτά, όλα τα καθέκαστα στον κόσμο και αναφέρεις ότι υπήρξε διαφωνία και η απόφαση αυτή μας βρίσκει αντίθετους.

Μην απαντήσεις τίποτα....απλά σκέψου! Ότι και να κάνεις...πρέπει να διαπραγματευτείς! Το τι διαπραγμάτευση θα κάνεις είναι άλλο θέμα! Η ουσία όμως είναι...ότι είσαι σε μειονεκτική θέση!

Το γιατί πρέπει να διαπραγματευτώ για μια απόφαση που έχει ήδη απορριφθεί από την Ελλάδα, δεν μπορώ να το καταλάβω.

Είναι σίγουρο ότι όλους μας πονά μια "ήττα" ή ένα μη ευχάριστο αποτέλεσμα....πρέπει όμως να καταλάβουμε ότι το κυνήγι δέχεται πόλεμο σε πάγκόσμια κλίμακα...και όταν οι βόμβες πέφτουν γύρω σου...κάποια στιγμή θα πέσουν και πάνω σου.

Δεν έχω δει καμιά διακήρυξη πολέμου.

Πρέπει λοιπόν να φροντίσεις να έχεις φτιάξει τέτοια υποδομή έτσι ώστε να έχεις τις ελάχιστες δυνατές απώλειες εάν σκάσει η βόμβα στο κεφάλι σου, γιατί μην γελιώμαστε.....απώλειες πάντα θα έχεις.

Ξεκινάς και συνεχίζεις με τις απώλειες θεωρώντας τες δεδομένες γιατί το γράφει ένα ή πολλά μη δεσμευτικά έγγραφα.
Μήπως είσαι πλέον του δέοντος μοιρολάτρης.

Είμαστε στο 2021....και όχι στο 1965 ή στο 1985. Σύντομα σταματούν οι κινητήρες βενζίνης και πετρελαίου....γεμίζουν τα βουνά με ΑΠΕ....και οι κυνηγότοποι μετατρέπονται σε εργοστάσια παραγωγής ενέργειας......τι νόμιζες...ότι το κυνήγι θα παραμείνει όπως το 1965 όπου μπορούσες να βγείς για κυνήγι τσιχλας στα Σεπόλια??? ή που για την διαδρομή Αθήνα - Σπάτα ήθελες 3 ώρες με το ΚΤΕΛ??

Το είπες πριν, αειφόρος ανάπτυξη.
Αυτή όμως για να επιτευχθεί δεν χρειάζεται συνθήματα, αλλά σχεδιασμό, χρήματα, κόπο και γνώσεις. Ίσως και καμμιά 10 αριά ακόμα πράγματα.
Ξέρεις κανέναν στην κυνηγετική ηγεσία με γνώσεις σε αυτά τα θέματα (αειφόρου ανάπτυξης).

Στο στόχαστρο έχουν μπει τα πάντα!

Και θα μπουν και άλλα.
Το θέμα είναι η προληπτική δράση και όχι η πυροσβεστική.
Αν πιάσει φωτιά κάτι θα καεί.
Νομίζω ότι η ηγεσία κάνει ακριβώς αυτό.
Περιμένει την φωτιά για να την σβήσει, οπότε η απώλειες είναι δεδομένες.

Δεν νομίζω ότι έχει τις ικανότητες να κάνει κάτι παραπέρα. Προσωπική γνώμη.
Καταρχήν δες το site τους.

Καλή και όμορφη μέρα να έχεις!

Καλημέρα ...

 

[Overlord]

Το γιατί πρέπει να διαπραγματευτώ για μια απόφαση που έχει ήδη απορριφθεί από την Ελλάδα, δεν μπορώ να το καταλάβω.

Την απέρριψε πρόσκαιρα ο Φάμελος...τώρα όμως από ότι κατάλαβα ήρθε η ώρα του AHM και το πεπρωμένο είναι δύσκολο να το αποφύγεις! Άσε δε...που όπως πολύ σωστά έγραψε ο Alex37 είναι πολύ πιθανό αν υπάρχουν όλοι αυτοί οι περιορισμοί στις άλλες χώρες....ξαφνικά να δούμε κατσαπλιάδες να φέρνουν ορδές αλλοδαπών κυνηγών να κυνηγίσουν τριγόνια στα λίοσπορα της Μακεδονίας.

Δεν έχω δει καμιά διακήρυξη πολέμου.

Δεν μπορεί να μην έχεις δει ή ακούσει τι γίνεται? Νόμος για τα ζώα....τα σκυλόκουτα στο μικροσκόπιο....θέμα με τα μολύβδινα σκάγια....αλλαγές στο πλαίσιο αγοροπωλησιάς όπλων....αλλάγες στους όρους αδείας κατοχής κυνηγετικού όπλου κτλ κτλ. Και η ΕΕ έχει συστήσει ολόκληρη επιτροπή για τέτοια θέματα! Τι παραπάνω θέλουμε? κάποιο χαρτί?

ο θέμα είναι η προληπτική δράση και όχι η πυροσβεστική.
Αν πιάσει φωτιά κάτι θα καεί.
Νομίζω ότι η ηγεσία κάνει ακριβώς αυτό.
Περιμένει την φωτιά για να την σβήσει, οπότε η απώλειες είναι δεδομένες.

Δεν νομίζω ότι έχει τις ικανότητες να κάνει κάτι παραπέρα. Προσωπική γνώμη.
Καταρχήν δες το site τους.

Συμφωνώ!!! όπως συμφώνησα με τον Σπύρο...ότι η στάση της ΚΣΕ είναι αρκετές φορές απαξιωτική ως προς τα μέλη της!

 

[gvp9000]

Μοιρολατρεία, ανικανότητα, ραγιαδισμός, ηττοπάθεια, ωχαδερφισμός, ;;;;
Τι να πω ;
Νέοι σωτήρες ...

"η οποία εξασφαλίζει την ελεγχόμενη, ανεκτή και αειφόρο κάρπωση που απαιτεί η Ευρωπαϊκή Ένωση"

Ότι να ναι ...
Διαβάστε όλοι ...

http://www.ksellas.gr/index.php?opt...goni&catid=21:epikairothta&Itemid=151&lang=en

 

[Duca di Montefeltro]

Μοιρολατρεία, ανικανότητα, ραγιαδισμός, ηττοπάθεια, ωχαδερφισμός, ;;;;
Τι να πω ;
Νέοι σωτήρες ...

"η οποία εξασφαλίζει την ελεγχόμενη, ανεκτή και αειφόρο κάρπωση που απαιτεί η Ευρωπαϊκή Ένωση"

Ότι να ναι ...
Διαβάστε όλοι ...

http://www.ksellas.gr/index.php?opt...goni&catid=21:epikairothta&Itemid=151&lang=en

προσοχή!
πρόταση της ΚΣΕ που έγινε αποδεκτή από το υπουργείο! δε μας φταίει κανένας Αμυράς ή αντικυνηγός οικωλόγος!
Μπορείς να το πεις και εκδικητική στάση της ΚΣΕ εναντίον μας, λόγω της διαφαινόμενης χυλόπιτας που θα φάνε οσονούπω με τις άδειες....

 

[gvp9000]

προσοχή!
πρόταση της ΚΣΕ που έγινε αποδεκτή από το υπουργείο! δε μας φταίει κανένας Αμυράς ή αντικυνηγός οικωλόγος!
Μπορείς να το πεις και εκδικητική στάση της ΚΣΕ εναντίον μας, λόγω της διαφαινόμενης χυλόπιτας που θα φάνε οσονούπω με τις άδειες....

Το πρόσεξα και εγώ bill αλλά τι να πρωτογράψω.
Ας το διαβάσουν όλοι.
Το βάζω και εδώ μήπως τυχόν αλλαχθεί.

"Λίγα 24ωρα μας χωρίζουν μόνο από την τυπική υπογραφή της νέας ρυθμιστικής Απόφασης για το κυνήγι, και η Κυνηγετική Συνομοσπονδία Ελλάδος έχει λάβει διαβεβαιώσεις από όλους τους θεσμικούς παράγοντες του Υπουργείου Περιβάλλοντος ότι, θα γίνει πλήρως αποδεκτή η συγκροτημένη τεχνική της πρόταση που επιτρέπει τη συνέχιση της θήρας του τρυγονιού στη χώρα μας.

Έγκαιρα και έχοντας λάβει υπόψη όλα τα διεθνή και εγχώρια δεδομένα, η Κ.Σ.Ε. και το επιστημονικό της προσωπικό είχαν επεξεργαστεί από καιρό μία «διέξοδο» που θα επέτρεπε στο τρυγόνι να παραμείνει στα θηρεύσιμα είδη της ρυθμιστικής, παρά τις πιέσεις που ασκούνται από την Ευρωπαϊκή Ένωση για πλήρη απαγόρευση του κυνηγιού του σε όλες τις χώρες – μέλη.

Αυτή η επεξεργασμένη πρόταση κατατέθηκε και έγινε αποδεκτή από το Ελληνικό Υπουργείο Περιβάλλοντος, την ίδια στιγμή που η θήρα του τρυγονιού απαγορεύθηκε για φέτος σε χώρες όπως η Ισπανία, η Πορτογαλία, η Γαλλία, η Ρουμανία και η μισή Ιταλία.

Η πρόταση της Κ.Σ.Ε. για τη θήρα του τρυγονιού είναι με τέτοιον τρόπο διαμορφωμένη, ώστε και το αειφόρο κυνήγι του είδους να εξασφαλίζει, αλλά και τις προσαρμογές στις νέες συνθήκες να ικανοποιεί, ώστε η χώρα μας να μην εμπλακεί σε νομικές διελκυστίνδες με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

Όλο το σχέδιο της Κ.Σ.Ε. βασίστηκε στα πολύτιμα στοιχεία που για χρόνια συγκεντρώνει μέσω του προγράμματος θηραματικής κάρπωσης «Άρτεμις», αλλά και στις πολύ καλύτερες πληθυσμιακές συνθήκες που εμφανίζει το τρυγόνι στον Ανατολικό διάδρομο μετανάστευσης, όπου ανήκει και η Ελλάδα.

Σύμφωνα με όσα συμφωνήθηκαν μεταξύ της Κ.Σ.Ε. και του Υπουργείου Περιβάλλοντος, η ανώτατη ημερήσια κάρπωση τρυγονιών ανά κυνηγό θα μειωθεί, φέτος, στα 6 πουλιά, ενώ ταυτόχρονα θα υπάρξει και μία ηλεκτρονική εφαρμογή κυνηγετικής διαχείρισης, η οποία εξασφαλίζει την ελεγχόμενη, ανεκτή και αειφόρο κάρπωση που απαιτεί η Ευρωπαϊκή Ένωση.

Πιο αναλυτικά, μέσω συγκεκριμένης εφαρμογής στο κινητό του τηλέφωνο, κάθε κυνηγός θα αποστέλλει τον αριθμό των τρυγονιών που θηρεύει σε κάθε του έξοδο, με σκοπό τα στοιχεία να συγκεντρώνονται σε μία ενιαία τράπεζα πληροφοριών.

Η τήρηση αυτής της υποχρέωση θα ελέγχεται από τους θηροφύλακες και τα δασικά όργανα, με σκοπό να υπάρχει καθημερινά μία ξεκάθαρη εικόνα για την συνολική κάρπωση τρυγονιών στη χώρα μας.

Όποτε, εάν και όταν η συνολική κάρπωση υπερβεί το θεσπισμένο επιτρεπτό όριο για τη χώρα μας 145.000 το κυνήγι του τρυγονιού θα «κλείνει».

Οι κυνηγοί – μέλη των αναγνωρισμένων κυνηγετικών συλλόγων που ανήκουν στην δύναμη της Κ.Σ.Ε. και των Κυνηγετικών Ομοσπονδιών, θα εφοδιαστούν ΔΩΡΕΑΝ με αυτήν την ηλεκτρονική εφαρμογή, κατά την έκδοση και ανανέωση των νέων αδειών θήρας για την περίοδο 2021 – 2022."

 

[Μονήρης]

Ένα πράγμα είναι σίγουρο και για αυτό φταίει η ηγεσία της ΚΣΕ.

Δεν ενημερώνει τον κόσμο της! Δεν κάνει συμάχους τα ίδια της τα μέλη! Κανονικά θα έπρεπε να βγάζει τακτικά δελτία τύπου και ενημερώσεις και να ενημέρωνει τα χιλιάδες μέλη της για τις εξελίξεις στο κυνηγί αλλά και τις ενέργειες της.

Να ξέρει όλος ο κόσμος τι συμβαίνει...έτσι ώστε να μπορεί να κρίνει σφαιρικά αλλά και να έχει λόγο.

Για να είμαι δίκαιος, στα παραπάνω συμφωνώ απόλυτα. Τα μέλη και οι πολίτες, σεβασμό, αναγνώριση και πληροφόρηση χρειάζονται, όχι υποτίμηση, απομόνωση κι εκφοβισμό.
Τα υπόλοιπα δηλώνουν στάση υποταγής, η οποία όσο γίνεται αποδεκτή, τόσο αυτή αυξάνεται και εδραιώνεται.

Συμφωνω σε αυτό που γράφει ο Σπύρος! Κανόνικά αυτή η καταγραφή θα πρέπει να είναι realtime στο site της ΚΣΕ έτσι ώστε όλοι εμείς να μπορούμε να την βλέπουμε αλλά και να μπορούμε να κρίνουμε την ορθότητα και την αξιοπιστία της.

Αν αντιμετωπίζαμε το πρόβλημα στις αιτίες του αντί να σπεύδουμε να προσαρμοστούμε στις συνέπειές του, δεν θα χρειαζόταν καν καμία καταγραφή. Εφόσον το τρυγόνι αποτελεί αποδημητικό είδος, η διαχείρισή του, και κυρίως η προστασία του από τους παράγοντες που το απειλούν, θα πρέπει να είναι διεθνής και σε κοινή γραμμή. Ως κύριος παράγοντας της υπερεκμετάλλευσης των φυσικών πόρων, δεν είναι άλλος από τον οικονομικό – γενικά.

 

[AthenKarpen]

Ποιός διαπραγματεύεται με ποιον στην συγκεκριμένη περίπτωση του τρυγονιού;
Υπάρχει οδηγία, σύσταση ή επιβολή με κυρώσεις από την ΕΕ προς την Ελλάδα ;

Επίσης θα ηθελα την αποψή σου τουλαχιστον για αυτό που σε ρώτησα και πριν
"Για την ΚΣΕ τι να πώ. Ότι έκοψε την δουλειά στους θηροφύλακες (ενώ τα χρήματα τα είχαμε πληρώσει) και άφησε τους λαθροθήρες να γλεντάνε ;"

Περιμένω,

Φιλικά ...

ωωω πολυ κακο το τελευταιο, να τους καταραστουμε να πανε στην κολαση