Επιλογή φυσιγγίου για δύσκολες καιρικές συνθήκες.


Όνομα
Νίκος
Δεν ειναι μονο οι ταχυτητες που επιρεαζονται απο την υγρασια.... Ο μεγαλυτερος ''εχθρος'' της πυριτιδας
ειναι η υγρασια.
Δεν θα υπηρχαν διβασικες πυριτιδες εαν τα πραγματα ηταν διαφορετικα....ουτε χοντρα σκαγια ουτε
μαγκνουμ γομωσεις για τις δυσκολες καιρικες συνθηκες...
Γενικα μιλαω....
 
Όνομα
Αλεξανδρος
Βασίλη, την απορία αυτή την έχω κι εγώ. Γι' αυτό πιστεύω ότι ο πολύς κόσμος δεν έχει σαφή αντίληψη της έννοιας υγρασία της ατμόσφαιρας, σχετική υγρασία κλπ. Και είναι λογικό αφού δεν έχουν σπουδάσει όλοι Φυσική ..... Έτσι όταν λένε υγρασία εννοούν αυτό που "βλέπουν". Δηλαδή την ομίχλη, τη χαμηλή νέφωση, τη θολή ατμόσφαιρα. Πολλοί μάλιστα μιλάνε και με ποσοστά, πχ 70% - 90% -100% υγρασίας, αλλά στην ουσία δεν γνωρίζουν τι ακριβώς σημαίνουν αυτά τα ποσοστά ...
Αλέξανδρε @Alex76 , φυσικά ο αέρας με υψηλή υγρασία (υψηλή περιεκτικότητα σε υδρατμούς = νερό σε αέρια κατάσταση) είναι πιο αραιός, αφού η πυκνότητα των υδρατμών είναι μικρότερη από του ατμοσφαιρικού αέρα. Αφού το μόριο του νερού (Η2Ο) είναι ''ελαφρότερο'' από τα μόρια τόσο του αζώτου (Ν2), όσο και του οξυγόνου (Ο2) αλλά και του διοξειδίου του άνθρακα (CO2), των κύριων συστατικών δηλαδή του "ατμοσφαιρικού αέρα". Και που ένα μέρος αυτών αντικαθίσταται από υδρατμούς, όταν έχουμε "υψηλή υγρασία".
Η ομίχλη όμως είναι σταγονίδια νερού (δηλαδή νερό σε υγρή μορφή) ... οπότε τα σκάγια κατά την πορεία τους συγκρούονται με άπειρα τέτοια σταγονίδια, που η πυκνότητά τους είναι ασυγκρίτως μεγαλύτερη από οποιουδήποτε αερίου, και είναι φυσικό να επιβραδύνονται εντονότερα. Πόση είναι αυτή η επιβράδυνση, και σε τι βαθμό επηρεάζεται η απόδοση ενός φυσιγγίου, δεν το γνωρίζω, θέλει δοκιμές σε πραγματικές συνθήκες, δοκιμές συγκέντρωσης - κατανομής και ταχύτητας - διάτρησης και όχι απλά "υποκειμενικές παρατηρήσεις" σε θηράματα (ζωντανά - ξεπουπουλιάσματα - ματωμένα - κλπ) ... Κάτι μου λέει ότι δεν τόσο σημαντική όσο πιστεύεται γενικώς ...
Σ'ευχαριστω Στελιο για την ωραια αναλυση, για υγρασια βασικα δεν ξερω τι παιζει αλλα σε ψιλοβροχο ειχαν μειωμενη αποδοση τα φυσιγγια σε μακρινες τουφεκιες και το θεωρω λογικο.
 
Βασίλη, την απορία αυτή την έχω κι εγώ. Γι' αυτό πιστεύω ότι ο πολύς κόσμος δεν έχει σαφή αντίληψη της έννοιας υγρασία της ατμόσφαιρας, σχετική υγρασία κλπ. Και είναι λογικό αφού δεν έχουν σπουδάσει όλοι Φυσική ..... Έτσι όταν λένε υγρασία εννοούν αυτό που "βλέπουν". Δηλαδή την ομίχλη, τη χαμηλή νέφωση, τη θολή ατμόσφαιρα. Πολλοί μάλιστα μιλάνε και με ποσοστά, πχ 70% - 90% -100% υγρασίας, αλλά στην ουσία δεν γνωρίζουν τι ακριβώς σημαίνουν αυτά τα ποσοστά ...
Αλέξανδρε @Alex76 , φυσικά ο αέρας με υψηλή υγρασία (υψηλή περιεκτικότητα σε υδρατμούς = νερό σε αέρια κατάσταση) είναι πιο αραιός, αφού η πυκνότητα των υδρατμών είναι μικρότερη από του ατμοσφαιρικού αέρα. Αφού το μόριο του νερού (Η2Ο) είναι ''ελαφρότερο'' από τα μόρια τόσο του αζώτου (Ν2), όσο και του οξυγόνου (Ο2) αλλά και του διοξειδίου του άνθρακα (CO2), των κύριων συστατικών δηλαδή του "ατμοσφαιρικού αέρα". Και που ένα μέρος αυτών αντικαθίσταται από υδρατμούς, όταν έχουμε "υψηλή υγρασία".
Η ομίχλη όμως είναι σταγονίδια νερού (δηλαδή νερό σε υγρή μορφή) ... οπότε τα σκάγια κατά την πορεία τους συγκρούονται με άπειρα τέτοια σταγονίδια, που η πυκνότητά τους είναι ασυγκρίτως μεγαλύτερη από οποιουδήποτε αερίου, και είναι φυσικό να επιβραδύνονται εντονότερα. Πόση είναι αυτή η επιβράδυνση, και σε τι βαθμό επηρεάζεται η απόδοση ενός φυσιγγίου, δεν το γνωρίζω, θέλει δοκιμές σε πραγματικές συνθήκες, δοκιμές συγκέντρωσης - κατανομής και ταχύτητας - διάτρησης και όχι απλά "υποκειμενικές παρατηρήσεις" σε θηράματα (ζωντανά - ξεπουπουλιάσματα - ματωμένα - κλπ) ... Κάτι μου λέει ότι δεν τόσο σημαντική όσο πιστεύεται γενικώς ...
Με το σωστό νούμερο σκαγιου στο θήραμα που κυνηγάς με ένα νούμερο ποιο χοντρό όλα λύνονται ,εγώ με υγρασία ποτέ δεν είχα πρόβλημα μόνο με κάτω του μηδενός ( πάγος) με πολλά μποφόρ αέρα.
 
Όνομα
Βασίλης
Βασίλη, την απορία αυτή την έχω κι εγώ. Γι' αυτό πιστεύω ότι ο πολύς κόσμος δεν έχει σαφή αντίληψη της έννοιας υγρασία της ατμόσφαιρας, σχετική υγρασία κλπ. Και είναι λογικό αφού δεν έχουν σπουδάσει όλοι Φυσική ..... Έτσι όταν λένε υγρασία εννοούν αυτό που "βλέπουν". Δηλαδή την ομίχλη, τη χαμηλή νέφωση, τη θολή ατμόσφαιρα. Πολλοί μάλιστα μιλάνε και με ποσοστά, πχ 70% - 90% -100% υγρασίας, αλλά στην ουσία δεν γνωρίζουν τι ακριβώς σημαίνουν αυτά τα ποσοστά ...
Αλέξανδρε @Alex76 , φυσικά ο αέρας με υψηλή υγρασία (υψηλή περιεκτικότητα σε υδρατμούς = νερό σε αέρια κατάσταση) είναι πιο αραιός, αφού η πυκνότητα των υδρατμών είναι μικρότερη από του ατμοσφαιρικού αέρα. Αφού το μόριο του νερού (Η2Ο) είναι ''ελαφρότερο'' από τα μόρια τόσο του αζώτου (Ν2), όσο και του οξυγόνου (Ο2) αλλά και του διοξειδίου του άνθρακα (CO2), των κύριων συστατικών δηλαδή του "ατμοσφαιρικού αέρα". Και που ένα μέρος αυτών αντικαθίσταται από υδρατμούς, όταν έχουμε "υψηλή υγρασία".
Η ομίχλη όμως είναι σταγονίδια νερού (δηλαδή νερό σε υγρή μορφή) ... οπότε τα σκάγια κατά την πορεία τους συγκρούονται με άπειρα τέτοια σταγονίδια, που η πυκνότητά τους είναι ασυγκρίτως μεγαλύτερη από οποιουδήποτε αερίου, και είναι φυσικό να επιβραδύνονται εντονότερα. Πόση είναι αυτή η επιβράδυνση, και σε τι βαθμό επηρεάζεται η απόδοση ενός φυσιγγίου, δεν το γνωρίζω, θέλει δοκιμές σε πραγματικές συνθήκες, δοκιμές συγκέντρωσης - κατανομής και ταχύτητας - διάτρησης και όχι απλά "υποκειμενικές παρατηρήσεις" σε θηράματα (ζωντανά - ξεπουπουλιάσματα - ματωμένα - κλπ) ... Κάτι μου λέει ότι δεν τόσο σημαντική όσο πιστεύεται γενικώς ...
Στέλιο συμφωνώ σε όλα (τα εξήγησες τέλεια) εκτός από την τελευταία πρόταση.
Έχω την αίσθηση (αλλά δεν είμαι καθόλου σίγουρος) ότι η υγροποιημένη υγρασία (ομίχλη, βροχή) επηρρεάζει αρκετά.
Πόσο αρκετά, μου είναι άγνωστο.
Ο λόγος όπως γράφεις είναι οι συγκρούσεις με τα σταγονίδια του νερού.
Κάποια στιγμή πίστευα ότι η υπερπίεση μπροστά από το σκάγι πιθανόν να δημιουργεί τοπικές υγροποιήσεις (χωρίς να υπάρχουν από πριν στην ατμόσφαιρα), αλλά αυτό δεν φαίνεται να συμβαίνει από στοιχεία που έχω δει για βλήματα ραβδωτών.

Πολλές φορές έχω ψάξει να βρω στοιχεία για το θέμα αυτό χωρίς αποτέλεσμα.

Ελλείψει στοιχείων λοιπόν εγώ θεωρώ ότι μόνο σε ομίχλη και βροχή υπάρχει υπολογίσιμη πτώση της απόδοσης ενός φυσιγγίου σε σχέση με ένα άλλο πανομοιότυπο που ρίχνεται στην ίδια θερμοκρασία και ατμοσφαιρική πίεση.

Όσο τα φαινόμενα γίνονται εντονότερα τόσο μεγαλύτερη μείωση της απόδοσης υπάρχει.

Αυτό πιστεύω, αλλά μπορεί να είναι λάθος.
 
Όνομα
Γιαννης
Οι αρχικές ταχ οταν η θερμοκρασια είναι πολυ χαμηλή μικραινουν απίστευτα και εκει χρειαζεσαι αλλη η περισσοτερη μπαρουτι απι αυτην που εχεις μεσα στο φυσιγγιο σου .Αποδειξεις από μετρησεις δεν εχω αλλα εχω διαπιστώσει ο ιδιος και μου εχουν αναφέρει παραδείγματα συγγενείς μεγαλης ηλικιας που καποιο δεν ζουν κιολας ιδιογομωτες.Φυσίγγια φωτιά σε φυσιολογικές συνθηκες να μην σκοτωνουν ουτε στα 15 μετρα μιλαμε λόγο πολύ μεγαλου ψυχους την επομενη γεμισαν με την ιδια μπαρουτι αλλα φορτωμενη στα ορια της και παραπανω και σκοτωναν και στα 40 με τα ιδιιο νουμ σκαγιων.Ενοειται οτι παιζει μεγαλο ρολο η υγρασια αλλα πιστευω οτι το μεγαλο ψυχος κατω των _ 10 επηρεάζει περισσοτερο το φυσιγγι δηλ αν με πολλή υγρασια δεν μας δουλεύει καλα το 9αρι το ιδιο σε 7αρι θα λυσει κατα ενα πολύ μεγαλο βαθμό το πρόβλημα .Ενώ με μεγάλο ψυχος η ιδια συνταγη δεν σε σωζει όσα νουμ και να κατέβεις κάτω.
 
Όνομα
Βασίλης
Οι αρχικές ταχ οταν η θερμοκρασια είναι πολυ χαμηλή μικραινουν απίστευτα και εκει χρειαζεσαι αλλη η περισσοτερη μπαρουτι απι αυτην που εχεις μεσα στο φυσιγγιο σου .Αποδειξεις από μετρησεις δεν εχω αλλα εχω διαπιστώσει ο ιδιος και μου εχουν αναφέρει παραδείγματα συγγενείς μεγαλης ηλικιας που καποιο δεν ζουν κιολας ιδιογομωτες.Φυσίγγια φωτιά σε φυσιολογικές συνθηκες να μην σκοτωνουν ουτε στα 15 μετρα μιλαμε λόγο πολύ μεγαλου ψυχους την επομενη γεμισαν με την ιδια μπαρουτι αλλα φορτωμενη στα ορια της και παραπανω και σκοτωναν και στα 40 με τα ιδιιο νουμ σκαγιων.Ενοειται οτι παιζει μεγαλο ρολο η υγρασια αλλα πιστευω οτι το μεγαλο ψυχος κατω των _ 10 επηρεάζει περισσοτερο το φυσιγγι δηλ αν με πολλή υγρασια δεν μας δουλεύει καλα το 9αρι το ιδιο σε 7αρι θα λυσει κατα ενα πολύ μεγαλο βαθμό το πρόβλημα .Ενώ με μεγάλο ψυχος η ιδια συνταγη δεν σε σωζει όσα νουμ και να κατέβεις κάτω.
Γιάννη έχει ξανασυζητηθεί.
Η θερμοκρασία της πυρίτιδας πριν πυροδοτηθεί είναι αυτή που κάνει την ζημιά.
Το ίδιο πρόβλημα θα έχουμε αν βάλουμε φυσίγγι στον καταψύκτη -30, το βγάλουμε και το πυροδοτήσουμε αμέσως στους +30.
Μπορεί ο αέρας να έχει +30 αλλά η πυρίτιδα έχει -30 και η ταχύτητα καύσης της αλλάζει.
Στις διβασικές (συνήθως) δεν έχεις τόσο μεγάλο πρόβλημα.
Όλες επηρρεάζονται από την θερμοκρασία, άλλες πολύ και άλλες λίγο.
Μιλάμε πάντα για την ταχύτητα στο στόμιο.

Από το στόμιο και μετά θερμοκρασία αέρα, ατμοσφαιρική πίεση και υγρασία παίζουν τον ρόλο τους στις μένουσες.
Η υγρασία λιγότερο από όλα και μάλιστα όσο αυξάνεται η υγρασία τόσο μεγαλύτερες μένουσες έχεις.
Όταν όμως έχεις ομίχλη, βροχή θεωρώ ότι οι μένουσες μικραίνουν πολύ.

3 επιλογές έχουμε για να ξεπεράσουμε το πρόβλημα των χαμηλών αποδόσεων της πυρίτιδας σε χαμηλές θερμοκρασίες με πιο ασφαλή την χρήση διβασικών που επηρρεάζονται λιγότερο από την θερμοκρασία.
Κόντρα δόση και στρωματοποίηση οι άλλες 2.
Την τελευταία την θεωρώ επικίνδυνη.

Έτσι τα έχω εγώ στο μυαλό μου τα πράγματα, με βάση ότι έχω διαβάσει.

Δύο λεπτομέρειες.
1. θερμοκρασία αέρα, ατμοσφαιρική πίεση και υγρασία παίζουν και αυτές έναν ρόλο στην ταχύτητα στομίου γιατί η γόμωση σπρώχνει πιο πυκνό ή αραιό αέρα κατά την έξοδο από την κάνη. Θεωρώ μικρή την μεταβολή αυτή.
2. Η θερμοκρασία του μετάλλου των κανών επηρεάζει μόνο τις τριβές με την κάνη λόγω συστολών διαστολών. Πάλι την θεωρώ μικρή.
 
Όνομα
Γιαννης
Οι διβασικες ομως λόγο υψηλού ποσοστου νιτρογλυκερινης σε πολυ χαμηλες θερμοκρασιες κανουν συσωματωσεις και γινονται κολωδη και παυει η ομαλοτητα καυσης οταν λεω χαμηλες εννοώ κατω του _10 /_15 εχω διαβασει κάπου ξέρει κανείς αν ισχύει
 
Όνομα
Βασίλης
Οι διβασικες ομως λόγο υψηλού ποσοστου νιτρογλυκερινης σε πολυ χαμηλες θερμοκρασιες κανουν συσωματωσεις και γινονται κολωδη και παυει η ομαλοτητα καυσης οταν λεω χαμηλες εννοώ κατω του _10 /_15 εχω διαβασει κάπου ξέρει κανείς αν ισχύει
Κάνουν συσσωματώσεις και κολλάνε γενικά.
Άνοιξε ένα παλιό αμερικάνικο να δεις.
Αυτό ξέρω.

Οι ιδιογωμοτές ξέρουν καλύτερα από εμένα και θα μας πούν.
 
Περιοχή
Χιος
Όνομα
Στελιος
Οι αρχικές ταχ οταν η θερμοκρασια είναι πολυ χαμηλή μικραινουν απίστευτα και εκει χρειαζεσαι αλλη η περισσοτερη μπαρουτι απι αυτην που εχεις μεσα στο φυσιγγιο σου .Αποδειξεις από μετρησεις δεν εχω αλλα εχω διαπιστώσει ο ιδιος και μου εχουν αναφέρει παραδείγματα συγγενείς μεγαλης ηλικιας που καποιο δεν ζουν κιολας ιδιογομωτες.Φυσίγγια φωτιά σε φυσιολογικές συνθηκες να μην σκοτωνουν ουτε στα 15 μετρα μιλαμε λόγο πολύ μεγαλου ψυχους την επομενη γεμισαν με την ιδια μπαρουτι αλλα φορτωμενη στα ορια της και παραπανω και σκοτωναν και στα 40 με τα ιδιιο νουμ σκαγιων.Ενοειται οτι παιζει μεγαλο ρολο η υγρασια αλλα πιστευω οτι το μεγαλο ψυχος κατω των _ 10 επηρεάζει περισσοτερο το φυσιγγι δηλ αν με πολλή υγρασια δεν μας δουλεύει καλα το 9αρι το ιδιο σε 7αρι θα λυσει κατα ενα πολύ μεγαλο βαθμό το πρόβλημα .Ενώ με μεγάλο ψυχος η ιδια συνταγη δεν σε σωζει όσα νουμ και να κατέβεις κάτω.
Συμφωνω κ μου εχει τυχει σε πολυ κρυο ( δεν μπορουσα να γεμισω το οπλο απο το κρυο) να μην δουλευει τιποτα.
Μιλαω για πολυ "εχθρικη" ημερα για τα φυσιγγια.
32αρια, 36αρια, 40αρια δεν σκοτωναν ουτε στα 20 μετρα.
 
Οι διβασικες ομως λόγο υψηλού ποσοστου νιτρογλυκερινης σε πολυ χαμηλες θερμοκρασιες κανουν συσωματωσεις και γινονται κολωδη και παυει η ομαλοτητα καυσης οταν λεω χαμηλες εννοώ κατω του _10 /_15 εχω διαβασει κάπου ξέρει κανείς αν ισχύει
Ισχυει σε ενα βαθμο
 
Γιάννη έχει ξανασυζητηθεί.
Η θερμοκρασία της πυρίτιδας πριν πυροδοτηθεί είναι αυτή που κάνει την ζημιά.
Το ίδιο πρόβλημα θα έχουμε αν βάλουμε φυσίγγι στον καταψύκτη -30, το βγάλουμε και το πυροδοτήσουμε αμέσως στους +30.
Μπορεί ο αέρας να έχει +30 αλλά η πυρίτιδα έχει -30 και η ταχύτητα καύσης της αλλάζει.
Στις διβασικές (συνήθως) δεν έχεις τόσο μεγάλο πρόβλημα.
Όλες επηρρεάζονται από την θερμοκρασία, άλλες πολύ και άλλες λίγο.
Μιλάμε πάντα για την ταχύτητα στο στόμιο.

Από το στόμιο και μετά θερμοκρασία αέρα, ατμοσφαιρική πίεση και υγρασία παίζουν τον ρόλο τους στις μένουσες.
Η υγρασία λιγότερο από όλα και μάλιστα όσο αυξάνεται η υγρασία τόσο μεγαλύτερες μένουσες έχεις.
Όταν όμως έχεις ομίχλη, βροχή θεωρώ ότι οι μένουσες μικραίνουν πολύ.

3 επιλογές έχουμε για να ξεπεράσουμε το πρόβλημα των χαμηλών αποδόσεων της πυρίτιδας σε χαμηλές θερμοκρασίες με πιο ασφαλή την χρήση διβασικών που επηρρεάζονται λιγότερο από την θερμοκρασία.
Κόντρα δόση και στρωματοποίηση οι άλλες 2.
Την τελευταία την θεωρώ επικίνδυνη.

Έτσι τα έχω εγώ στο μυαλό μου τα πράγματα, με βάση ότι έχω διαβάσει.

Δύο λεπτομέρειες.
1. θερμοκρασία αέρα, ατμοσφαιρική πίεση και υγρασία παίζουν και αυτές έναν ρόλο στην ταχύτητα στομίου γιατί η γόμωση σπρώχνει πιο πυκνό ή αραιό αέρα κατά την έξοδο από την κάνη. Θεωρώ μικρή την μεταβολή αυτή.
2. Η θερμοκρασία του μετάλλου των κανών επηρεάζει μόνο τις τριβές με την κάνη λόγω συστολών διαστολών. Πάλι την θεωρώ μικρή.
Που αναβει πιο ευκολα φωτια ; σε πολυ ξηρες συνθηκες καυσωνα η σε πολυ υγρες συνθηκες χειμωνα ;;;
 
Όνομα
Βασίλης
Που αναβει πιο ευκολα φωτια ; σε πολυ ξηρες συνθηκες καυσωνα η σε πολυ υγρες συνθηκες χειμωνα ;;;
Πες το αυτό που θες να πεις.
Με κουράζουν οι ερωτήσεις ... :)

Για την υγρασία της πυρίτιδας θες να πεις ;
 
Top