Ραβδωτό στο εξωτερικό, λειόκαννο στην Ελλάδα, γιατί;

Γνώσεις από ραβδωτό τυφέκιο για κυνήγι, ως κυνηγός που ζει στην Ελλάδα δεν έχω. Όμως ας πω κι εγώ τη σκέψη μου. Στην Ελλάδα πάσχουμε από θήραμα πρωτίστως και μετά από τυφέκιο. Πες όμως ότι είχαμε λύσει το τεράστιο πρόβλημα της λαθροθηρίας - συρρίκνωσης βιοτόπων από φωτιές και σπιτάκια που ξεπετάγονται σαν μανιτάρια μέσα σε παραδοσιακούς κυνηγότοπους ( και μετά οι κατοικούντες " ενοχλούνται"από τους βάρβαρους κυνηγούς) και είχε γεμίσει ο τόπος ζαρκάδια, γουρούνια και ελάφια. Υπάρχει διαμέτρημα που να τα καλύπτει όλα επαρκώς; Το κυνήγι θα διεξάγεται όπως τώρα, με σκύλους δίωξης ή θα αλλάξουμε νοοτροπία και θα κυνηγάμε με τον τρόπο που κυνηγούν οι συνάδελφοι μας στο εξωτερικό, πάνω από φυλαχτρες, επιλέγοντας το ζώο και με ΕΤΉΣΙΟ όριο θηράματος ανά κυνηγό; Αν δεν μπορώ να γνωρίζω τον τρόπο που θα διεξάγεται το κυνήγι, δεν μπορώ να επιλέξω μηχανισμό λειτουργίας και αν χρειάζεται οπτικό ή όχι. Πάντως, αν δεν άλλαζε ο τρόπος και οι κανόνες διεξαγωγής του κυνηγιού, δύσκολα θα άφηνα σπίτι το πολυεργαλειο που λέγεται λειοκαννο για να κουβαλήσω ένα ραβδωτό μαζί μου.
 
Μαγκνουμ αγοράζουμε για αν απαγορευτούν τα μολυβδινα σκάγια.

Ή μάλλον γι αυτό αγοράζω εγώ.

Η ακόμη επειδή αν μπορεί να ρίχνει βαρύτερα φυσίγγια δίνει την εντύπωση στον κυνηγό ότι είναι πιο αντοχής ένα τέτοιο όπλο αλλά και πιο ασφαλές αν καταλάθος μπει βαρύτερο φυσίγγι.
Για κυνήγι τσίχλας θα χρειαστείς σίγουρα Magnum όταν θα βάλεις ατσάλια.
 
Το είχαμε σαν επίσημο στρατιωτικό διαμέτρημα - κομμάτι της ιστορίας μας.
Και ο λόγος της επιτυχίας του;
Το βαρύ (μακρύ) για τη διάμετρό του βλήμα. Από τις πιο πετυχημένες αγορές εξοπλισμού.
https://en.wikipedia.org/wiki/6.5×54mm_Mannlicher–Schönauer
δεν το γνώριζα ... ευχαριστώ για την πληροφορία!!
Παραθέτω απόσπασμα από ένα βιβλιαράκι του παπού μου, από τα μαθητικά του χρόνια - έκδοση του 1912 της Κρητικής Πολιτείας ...
Έχω παρουσιάσει και παλαιότερα άλλα κεφάλαια από αυτό για άλλα όπλα, και το κεφάλαιο για το κυνήγι και τα κυνηγετικά όπλα.
 

Attachments

  • ΜΑΝΛΙΧΕΡ_ΣΕΝΑΟΥΕΡ.pdf
    4 MB · Προβολές: 48
Για κυνήγι τσίχλας θα χρειαστείς σίγουρα Magnum όταν θα βάλεις ατσάλια.
Κυνηγάω τσίχλα αλλά όχι μόνο τσίχλα.
Εννοώ δεν έχω την ευχέρεια να έχω ένα τσιχλοντουφεκο ένα φασοντουφεκο και πάει λέγοντας για ένα λαγα κτλ.

Ένα για όλα.

Γι αυτό παίζουν τα μαγκνουμ.

Τώρα τελευταία και τα σούπερ μαγκνουμ.

Άλλο όμως θέλω να πω.

Όλα τα όπλα που είχα ήταν μαγκνουμ.

Πότε δεν κυνηγάω με πάνω από 36 γραμ.

Και όσο παλιωνω σαν κυνηγός πέφτω γραμ.

Όταν ξεκίνησα κυνηγούσα τσίχλα με 32.
Τώρα 30.

Πέρδικα 36.
Τώρα 34 και σπάνια 36.

Το ότι είναι μαγκνουμ το όπλο δεν με ενοχλεί σε κάτι.

Και δεν το πήρα για να Ρίχνω 50 γραμ στην τσίχλα.
 
Παραθέτω απόσπασμα από ένα βιβλιαράκι του παπού μου, από τα μαθητικά του χρόνια - έκδοση του 1912 της Κρητικής Πολιτείας ...
Έχω παρουσιάσει και παλαιότερα άλλα κεφάλαια από αυτό για άλλα όπλα, και το κεφάλαιο για το κυνήγι και τα κυνηγετικά όπλα.
πωπω Στέλιο, τι βιβλίο είναι αυτό; Ευχαριστούμε !!!
ξέρουμε τίτλο ή αλλα στοιχεία;
 
πωπω Στέλιο, τι βιβλίο είναι αυτό; Ευχαριστούμε !!!
ξέρουμε τίτλο ή αλλα στοιχεία;
Όντως κι εγώ θα ήθελα πολύ να το είχα! Ευχαριστούμε Στέλιο!
Δυστυχώς λείπουν τα εξώφυλλα και μερικές σελίδες από την αρχή και το τέλος. Έτσι δεν ξέρω τι ακριβώς ήταν. Από τα γραφόμενα μέσα συμπεραίνω ότι εκδόθηκε στο διάστημα μετά τον Α' Βαλκανικό πόλεμο, αλλά πρίν την ένωση της Κρήτης με την Ελλάδα, δηλ. μάλλον το 1913, επί Κρητικής Πολιτείας, τότε ο παπούς μου ήταν κάπου 15 χρονών ...
Το είχα σκανάρει πριν κάμποσα χρόνια, για να το σώσω γιατί το χαρτί του έχει ξεραθεί και θρυματίζεται, αλλά δεν ήξερα τότε και το έκανα αρχεία .tiff ... Όταν βρω ευκαιρία θα το κάνω όλο ένα ενιαίο pdf και θα το ανεβάσω.
 
Δυστυχώς λείπουν τα εξώφυλλα και μερικές σελίδες από την αρχή και το τέλος. Έτσι δεν ξέρω τι ακριβώς ήταν. Από τα γραφόμενα μέσα συμπεραίνω ότι εκδόθηκε στο διάστημα μετά τον Α' Βαλκανικό πόλεμο, αλλά πρίν την ένωση της Κρήτης με την Ελλάδα, δηλ. μάλλον το 1913, επί Κρητικής Πολιτείας, τότε ο παπούς μου ήταν κάπου 15 χρονών ...
Το είχα σκανάρει πριν κάμποσα χρόνια, για να το σώσω γιατί το χαρτί του έχει ξεραθεί και θρυματίζεται, αλλά δεν ήξερα τότε και το έκανα αρχεία .tiff ... Όταν βρω ευκαιρία θα το κάνω όλο ένα ενιαίο pdf και θα το ανεβάσω.
Κειμήλιο ανεκτίμητο
 
Παραθέτω απόσπασμα από ένα βιβλιαράκι του παπού μου, από τα μαθητικά του χρόνια - έκδοση του 1912 της Κρητικής Πολιτείας ...
Έχω παρουσιάσει και παλαιότερα άλλα κεφάλαια από αυτό για άλλα όπλα, και το κεφάλαιο για το κυνήγι και τα κυνηγετικά όπλα.
Ε Ξ Α Ι Ρ Ε Τ Ι Κ Ο !!!.RESPECT.

Ευχαριστώ πολύ !.love.
 
Τα πυροβόλα όπλα είναι πυροβόλα όπλα … το κυνηγετικό και πολεμικό είναι όροι μοναδικοί που έχουμε εφεύρει στην Ελλάδα ..
Σωστοτατος,
αλλα αυτοματο κυνηγετικο δεν υπαρχει απανταχου. Μονο με πατεντες (λιμαρισμα σχαστηριας) το ημιαυτοματο γινεται αυτοματο.
Κατι παρομοιο γινοταν καποτε απο καποιους στα περηφανα Μ1.
 
Σωστοτατος,
αλλα αυτοματο κυνηγετικο δεν υπαρχει απανταχου. Μονο με πατεντες (λιμαρισμα σχαστηριας) το ημιαυτοματο γινεται αυτοματο.
Κατι παρομοιο γινοταν καποτε απο καποιους στα περηφανα Μ1.
Οι Ρώσοι πάνε με ΑΚ-47 στα γουρούνια.
 
Σωστοτατος,
αλλα αυτοματο κυνηγετικο δεν υπαρχει απανταχου. Μονο με πατεντες (λιμαρισμα σχαστηριας) το ημιαυτοματο γινεται αυτοματο.
Κατι παρομοιο γινοταν καποτε απο καποιους στα περηφανα Μ1.
Αυτόματη βολή σε κυνήγι θα αποφέρει σπατάλη πυρομαχικών.
 
Γνώσεις από ραβδωτό τυφέκιο για κυνήγι, ως κυνηγός που ζει στην Ελλάδα δεν έχω. Όμως ας πω κι εγώ τη σκέψη μου. Στην Ελλάδα πάσχουμε από θήραμα πρωτίστως και μετά από τυφέκιο. Πες όμως ότι είχαμε λύσει το τεράστιο πρόβλημα της λαθροθηρίας - συρρίκνωσης βιοτόπων από φωτιές και σπιτάκια που ξεπετάγονται σαν μανιτάρια μέσα σε παραδοσιακούς κυνηγότοπους ( και μετά οι κατοικούντες " ενοχλούνται"από τους βάρβαρους κυνηγούς) και είχε γεμίσει ο τόπος ζαρκάδια, γουρούνια και ελάφια. Υπάρχει διαμέτρημα που να τα καλύπτει όλα επαρκώς; Το κυνήγι θα διεξάγεται όπως τώρα, με σκύλους δίωξης ή θα αλλάξουμε νοοτροπία και θα κυνηγάμε με τον τρόπο που κυνηγούν οι συνάδελφοι μας στο εξωτερικό, πάνω από φυλαχτρες, επιλέγοντας το ζώο και με ΕΤΉΣΙΟ όριο θηράματος ανά κυνηγό; Αν δεν μπορώ να γνωρίζω τον τρόπο που θα διεξάγεται το κυνήγι, δεν μπορώ να επιλέξω μηχανισμό λειτουργίας και αν χρειάζεται οπτικό ή όχι. Πάντως, αν δεν άλλαζε ο τρόπος και οι κανόνες διεξαγωγής του κυνηγιού, δύσκολα θα άφηνα σπίτι το πολυεργαλειο που λέγεται λειοκαννο για να κουβαλήσω ένα ραβδωτό μαζί μου.
Όλα μπορούν να γίνουν αρκεί να υπάρχει θέληση και διάλογος και ασφαλώς ένα άλλο σύστημα διακυβέρνησης (απαραίτητη προϋπόθεση για όλα τα υπόλοιπα).
Καθορισμός των χρήσεων γής από την αρχή - ξεκαθάρισμα των ορίων πόλεων οικισμών κλπ οικημάτων "στο πουθενά".
Επαναξιολόγηση οδικών και σιδηροδρομικών δικτύων (έχουμε μείνει στον 19ο αιώνα - μην πώ και πιο πίσω) με ανακαινίσεις - χαράξεις γραμμών και κατασκευή έργων ΠΑΝΤΑ με αξιολόγηση των οικοσυστημάτων των περιοχών που περνάει ή θα περάσει η κάθε γραμμή.
Επανεξέταση για βιομηχανικές και λοιπές ζώνες εργασιακών υποδομών (εργοστάσια, βιοτεχνίες κλπ).
Ανακαίνιση δικτύων ενέργειας και αναγκαία έργα.
Διαχείριση γής για προστασία και ανάπτυξη ενδημικού θηράματος αλλά και κατάλλων συνθηκών για αποδημητικά θηράματα που θα έρχονται (με επαναφορά φυσικών φραχτών στις αγροτικές εκτάσεις και καλλιέργειες, φύτευση ανθεκτικών γηγενών ειδών και κάλυψη θηραμάτων και παροχή τροφής για τα μεγαλύτερα διαστήματα του χρόνου κλπ)
Διαχείριση δημόσιας γής για μελετημένες δενδροφυτεύσεις και έργα ανάπλασης πρασίνου (ΟΧΙ ΠΕΥΚΑ ΠΑΝΤΟΥ - ΕΛΕΟΣ) λαμβάνοντας υπ' όψη τις ανάγκες των τοπικών κοινωνιών κι όχι ερήμην τους.
Κατάργηση πάσης φύσεως ΜΚΟ ή άλλων οργανώσεων που μιμούνται την δράση των πρώτων με συναφείς δραστηριότητες - όποιος θέλει ελεύθερα κάνει ένα σωματείο - σύλλογο κλπ και προωθεί τις ιδέες του ή τα έργα του ΜΕ ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΕΞΟΔΑ κι όχι εις βάρος των φορολογουμένων
Γνωριμία των πολιτών με τα όπλα, ενημέρωσή τους και εκοικείωσή τους με αυτά από τις νεαρές ακόμα ηλικίες με σχεδιασμό και οργάνωση από επίσημους κρατικούς φορείς στα πλαίσια οργάνωσης και λειουργίας της Παλλαϊκής Άμυνας της χώρας. Μέσα από αυτό το πλέγμα δραστηριοτήτων θα προωθείται και η εκπαίδεσυη των κυνηγών (νέων και παλιών) στα λειόκαννα και τα ραβδωτά που θα επιτρέπονται στο κυνήγι με θεωρητικά σεμινάρια, βολές σε σκοπευτήρια πήλινου ή σταθερού στόχου κλπ
Πρόβλεψη για λειτουργία κρατικού (σε πρώτη φάση) εργοστασίου κατασκευής κυνηγετικών όπλων με παράλληλη ίδρυση Τράπεζας Δοκιμών όλων των τύπων όπλων όπως και επαναδραστηριοποίηση χημικών εργοστασίων για παραγωγή πυρίτιδων (για εγχώρια κατανάλωση και εξαγωγές)
Ρύθμιση κυνηγετικών περιόδων που θα ανοίγουν όλο τον χρόνο με κατά βάση επιστημονικά κριτήρια αλλά και για την κάλυψη αναγκών όταν ανακύψει κάποιο πρόβλημα.
Καταπολέμηση των αποδεδειγμένα επιβλαβών ΟΛΟ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ με οικολογικά μέσα κατά προτίμηση (όχι χημικά δηλητήρια ή βιολογικά μέσα)
Λαθροθηρία = άν με όλα αυτά κάποιος δεν είναι ευχαριστημένος και θέλει κι άλλα σαν άπληστο όν παρακάμπτοντας όλη την νομοθεσία -> φυλάκα και βαριά πρόστιμα και υποχρεωτική κοινωνική εργασία.


Αυτά τα ολίγα τα σημείωσα μόλις τώρα - σαφώς θα υπάρχουν πολλές και καλές προτάσεις από κάθε άτομο ή φορέα - όλα μαζί συζητιούνται διεξοδικά, αναλύονται όλα τα δεδομένα και παίρνονται οι σωστές αποφάσεις.
 
Και το αντιφατικό της όλης κατάστασης είναι ότι ο νόμος σε υποχρεώνει στην εκπαίδευση και χρήση αυτών των όπλων (στράτευση) χωρίς να σου εμπιστεύεται τη κατοχή και χρήση τους ιδιωτικά.
Μην μπερδεύεις Ελλάδα με Ελβετία.big smile.
 
Όλα μπορούν να γίνουν αρκεί να υπάρχει θέληση και διάλογος και ασφαλώς ένα άλλο σύστημα διακυβέρνησης (απαραίτητη προϋπόθεση για όλα τα υπόλοιπα).
Καθορισμός των χρήσεων γής από την αρχή - ξεκαθάρισμα των ορίων πόλεων οικισμών κλπ οικημάτων "στο πουθενά".
Επαναξιολόγηση οδικών και σιδηροδρομικών δικτύων (έχουμε μείνει στον 19ο αιώνα - μην πώ και πιο πίσω) με ανακαινίσεις - χαράξεις γραμμών και κατασκευή έργων ΠΑΝΤΑ με αξιολόγηση των οικοσυστημάτων των περιοχών που περνάει ή θα περάσει η κάθε γραμμή.
Επανεξέταση για βιομηχανικές και λοιπές ζώνες εργασιακών υποδομών (εργοστάσια, βιοτεχνίες κλπ).
Ανακαίνιση δικτύων ενέργειας και αναγκαία έργα.
Διαχείριση γής για προστασία και ανάπτυξη ενδημικού θηράματος αλλά και κατάλλων συνθηκών για αποδημητικά θηράματα που θα έρχονται (με επαναφορά φυσικών φραχτών στις αγροτικές εκτάσεις και καλλιέργειες, φύτευση ανθεκτικών γηγενών ειδών και κάλυψη θηραμάτων και παροχή τροφής για τα μεγαλύτερα διαστήματα του χρόνου κλπ)
Διαχείριση δημόσιας γής για μελετημένες δενδροφυτεύσεις και έργα ανάπλασης πρασίνου (ΟΧΙ ΠΕΥΚΑ ΠΑΝΤΟΥ - ΕΛΕΟΣ) λαμβάνοντας υπ' όψη τις ανάγκες των τοπικών κοινωνιών κι όχι ερήμην τους.
Κατάργηση πάσης φύσεως ΜΚΟ ή άλλων οργανώσεων που μιμούνται την δράση των πρώτων με συναφείς δραστηριότητες - όποιος θέλει ελεύθερα κάνει ένα σωματείο - σύλλογο κλπ και προωθεί τις ιδέες του ή τα έργα του ΜΕ ΔΙΚΑ ΤΟΥ ΕΞΟΔΑ κι όχι εις βάρος των φορολογουμένων
Γνωριμία των πολιτών με τα όπλα, ενημέρωσή τους και εκοικείωσή τους με αυτά από τις νεαρές ακόμα ηλικίες με σχεδιασμό και οργάνωση από επίσημους κρατικούς φορείς στα πλαίσια οργάνωσης και λειουργίας της Παλλαϊκής Άμυνας της χώρας. Μέσα από αυτό το πλέγμα δραστηριοτήτων θα προωθείται και η εκπαίδεσυη των κυνηγών (νέων και παλιών) στα λειόκαννα και τα ραβδωτά που θα επιτρέπονται στο κυνήγι με θεωρητικά σεμινάρια, βολές σε σκοπευτήρια πήλινου ή σταθερού στόχου κλπ
Πρόβλεψη για λειτουργία κρατικού (σε πρώτη φάση) εργοστασίου κατασκευής κυνηγετικών όπλων με παράλληλη ίδρυση Τράπεζας Δοκιμών όλων των τύπων όπλων όπως και επαναδραστηριοποίηση χημικών εργοστασίων για παραγωγή πυρίτιδων (για εγχώρια κατανάλωση και εξαγωγές)
Ρύθμιση κυνηγετικών περιόδων που θα ανοίγουν όλο τον χρόνο με κατά βάση επιστημονικά κριτήρια αλλά και για την κάλυψη αναγκών όταν ανακύψει κάποιο πρόβλημα.
Καταπολέμηση των αποδεδειγμένα επιβλαβών ΟΛΟ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ με οικολογικά μέσα κατά προτίμηση (όχι χημικά δηλητήρια ή βιολογικά μέσα)
Λαθροθηρία = άν με όλα αυτά κάποιος δεν είναι ευχαριστημένος και θέλει κι άλλα σαν άπληστο όν παρακάμπτοντας όλη την νομοθεσία -> φυλάκα και βαριά πρόστιμα και υποχρεωτική κοινωνική εργασία.


Αυτά τα ολίγα τα σημείωσα μόλις τώρα - σαφώς θα υπάρχουν πολλές και καλές προτάσεις από κάθε άτομο ή φορέα - όλα μαζί συζητιούνται διεξοδικά, αναλύονται όλα τα δεδομένα και παίρνονται οι σωστές αποφάσεις.
Να και μιά κυνηγετικά πολιτική τοποθέτηση που πάει προς την σωστή κατεύθυνση..shake hands.
Ποιός θα την υλοποιήσει άραγε;
 
Παραθέτω απόσπασμα από ένα βιβλιαράκι του παπού μου, από τα μαθητικά του χρόνια - έκδοση του 1912 της Κρητικής Πολιτείας ...
Έχω παρουσιάσει και παλαιότερα άλλα κεφάλαια από αυτό για άλλα όπλα, και το κεφάλαιο για το κυνήγι και τα κυνηγετικά όπλα.
...
1675783831635.png
 
Τι μου θύμησες Στέλιο,
Το ίδιο εγχειρίδιο είχε φίλος, πριν πολλά χρόνια και σχολιάζαμε τις διατρητικές ικανότητες του ψυσιγγίου, στη σελίδα 47.
Συγκριτικά, το 308 με βλήμα 150grain FMJ γίνεται χαλκομανία σε ατσάλινη λαμαρίνα πάχους 10χιλ. και σκληρότητας 450 Brinell από τα 20μ.
 
Back
Top