Τουφεκιές στα όρια...

Η συζήτηση που κάνουμε έχει πολυ ενδιαφέρον και χαιρομαι που γίνετε κόσμια! Στον κυνηγότοπο κατα την γνώμη μου πρέπει να είμαστε κατάλληλα προετοιμασμενοι για όσον το δυνατόν λιγότερα τραυματισμενα και χαμένα θηράματα! Θέλει προσοχή το μακρια! Και εγω αποφεύγω να τουφεκαω μακρια αλλά όταν βρεθώ σε μέρος που ΟΛΑ τα πουλιά (τσιχλες) περνάνε ψηλά ειναι καθαρό μερος (να τα βρίσκω) βιδώνω κλειστό τσοκ IM η LF και πάντα Ν7,5! Αυτό ο συνδοιασμος μπορω να πω μου δίνει πουλιά πολυ μακρια χωρις να εχω τραυματισμένα! Πάντα εχω όπλο 76 cm (αυτογεμες) η 81cm δίκανο σε τέτοια μέρη!
 
Last edited:
Πάμε με τον Αρι σε ένα απογευματινό, κατεβαίνουμε από το αυτοκίνητο, εγώ του λέω που δεν έχω σκύλο θα κάτσω στο ίσιωμα, εσύ με τον σκύλο ανέβα πιο ψηλά να κερδίζεις και λίγο σε απόσταση. Όλα καλά, καθόμαστε....περνάει μια τσίχλα στον Θεό, περνάει δεύτερη τσίχλα στον Θεό, περνάει τρίτη τα ίδια. Εμένα δεν μου πέρασε από το μυαλό να τουφεκισω, ακούω σε μια φάση τον Αρι.......όλα καλά;
Ναι ρε, γιατί;
Γιατί δεν τουφεκας;
Έλα ρε φίλε, πας καλά; Ξέρεις που περνάνε; Μήπως μπερδεύεσαι επειδή κάθεσαι λίγο πιο ψηλά;
Έρχεται κοντά και μου λέει, φιλαράκι αν δεν τουφεκήσεις εκεί πάνω, δεν θα τουφεκήσεις καθόλου. Πάρε αυτό το τσοκ να το δοκιμάσεις κιόλας και μου δίνει ένα kicks Light full.
Ομολογώ ότι στο τέλος ένοιωθα εξουθενομενος, είχαν ιδρώσει τα χέρια μου, ήταν σαν να είχα πάρει μέρος σε αγώνες ταχύτητας με αυτοκίνητο, αλλά πέταγα στα σύννεφα. Τα πουλιά όλα σε τεράστια ύψη και δεν έφτανε μόνο αυτό, πήγαιναν και γρήγορα επειδή ήταν τουφεκισμενα από προηγούμενες μέρες. Φυσίγγια 31 γρ νούμερο 9. Εκείνο το απόγευμα ερωτευθηκα το kicks. Τα πουλιά βρέθηκαν όλα και μόνο ένα έφυγε σκαγιωμενο.
Το βίντεο είναι από εκείνο το απόγευμα, μέχρι την μέση τουφεκαει ο Αρις και από την μέση και μετά εγώ.
 
Πάμε με τον Αρι σε ένα απογευματινό, κατεβαίνουμε από το αυτοκίνητο, εγώ του λέω που δεν έχω σκύλο θα κάτσω στο ίσιωμα, εσύ με τον σκύλο ανέβα πιο ψηλά να κερδίζεις και λίγο σε απόσταση. Όλα καλά, καθόμαστε....περνάει μια τσίχλα στον Θεό, περνάει δεύτερη τσίχλα στον Θεό, περνάει τρίτη τα ίδια. Εμένα δεν μου πέρασε από το μυαλό να τουφεκισω, ακούω σε μια φάση τον Αρι.......όλα καλά;
Ναι ρε, γιατί;
Γιατί δεν τουφεκας;
Έλα ρε φίλε, πας καλά; Ξέρεις που περνάνε; Μήπως μπερδεύεσαι επειδή κάθεσαι λίγο πιο ψηλά;
Έρχεται κοντά και μου λέει, φιλαράκι αν δεν τουφεκήσεις εκεί πάνω, δεν θα τουφεκήσεις καθόλου. Πάρε αυτό το τσοκ να το δοκιμάσεις κιόλας και μου δίνει ένα kicks Light full.
Ομολογώ ότι στο τέλος ένοιωθα εξουθενομενος, είχαν ιδρώσει τα χέρια μου, ήταν σαν να είχα πάρει μέρος σε αγώνες ταχύτητας με αυτοκίνητο, αλλά πέταγα στα σύννεφα. Τα πουλιά όλα σε τεράστια ύψη και δεν έφτανε μόνο αυτό, πήγαιναν και γρήγορα επειδή ήταν τουφεκισμενα από προηγούμενες μέρες. Φυσίγγια 31 γρ νούμερο 9. Εκείνο το απόγευμα ερωτευθηκα το kicks. Τα πουλιά βρέθηκαν όλα και μόνο ένα έφυγε σκαγιωμενο.
Το βίντεο είναι από εκείνο το απόγευμα, μέχρι την μέση τουφεκαει ο Αρις και από την μέση και μετά εγώ.
Χωρίς σχόλια.kicks λέω και κλαιω.γι αυτό μ αρεσουνε
.pray to God.
 
Χωρίς σχόλια.kicks λέω και κλαιω.γι αυτό μ αρεσουνε
.pray to God.
Σ'αρέσουν δεν σάρεσουν.....τις προσκοπευσεις τις είδες; Να φανταστείς ότι εριχνα τα Ω του Αγγελόπουλου ένα εξαιρετικά γρήγορο φυσιγγι και οι προσκοπευσεις μου φαίνονταν εξωπραγματικες !
 
Σ'αρέσουν δεν σάρεσουν.....τις προσκοπευσεις τις είδες; Να φανταστείς ότι εριχνα τα Ω του Αγγελόπουλου ένα εξαιρετικά γρήγορο φυσιγγι και οι προσκοπευσεις μου φαίνονταν εξωπραγματικες !
Αν όσο μπόρεσα να υπολογίσω καλά από το βίντεο μιλάμε για 2-3 μέτρα μπροστά.αν δε κάνω τραγικό λάθος μιλάμε για πολλά μέτρα τα πουλια
 
Επειδή τα «νομίζω» και τα «πιστεύω» του καθενός από εμάς είναι διαφορετικά, όσο καλοπροαίρετοι και να είμαστε, είπα να αφιερώσω λίγο χρόνο να παραθέσω απλούς αριθμητικούς (όχι της …ΝΑΣΑ) υπολογισμούς χρησιμοποιώντας υποθέσεις για να ξεχωρίσω περιπτώσεις.
Για τους υπολογισμούς πήρα στοιχεία από σοβαρά sites τα οποία παραθέτω μαζί με τους αριθμούς που χρησιμοποιώ.
1. http://www.hallowellco.com/shot_size_chart.htm
2. http://shotshell.drundel.com/pelletcount.htm
3. http://www.hunter.gr/index.php?a=2&b=2&c=shot

Φυσίγγι Νο.6
Έστω φυσίγγι αμερικάνικο Νο 6 (διάμετρος 2,79 mm ) με αριθμό σκαγιών 218 στα 28,35 γρ (1 oz.) => 7,76 σκάγια ανά γραμμάριο. Άρα ένα φυσίγγι 36 γρ θα έχει 280 σκάγια και ένα φυσίγγι 40 γρ θα έχει 310 σκάγια.
Στην Ελλαδα η ΠΥΡΚΑΛ έλεγε ότι το Νο.6 είναι 2,75 mm, η ΜΕΤΠΛΑΣΤ λέει 2,7 και ο Δουβρής (http://www.gdouvris.gr/hunterloader/shot.html) 2,6 mm.

Έστω το Ελληνικό Νο. 6 με διάμετρο 2,6 mm και 95 σκάγια ανά 10 γραμ. => 9,5 σκάγια ανά γραμμάριο. Άρα ένα φυσίγγι 36 γρ θα έχει 342 σκάγια και ένα φυσίγγι 40 γρ θα έχει 380 σκάγια.

Πάμε σε Νο.5
Έστω φυσίγγι αμερικάνικο Νο 5 (διάμετρος 3,05 mm ) με αριθμό σκαγιών 170 στα 28,35 γρ (1 oz.) => 6 σκάγια ανά γραμμάριο. Άρα ένα φυσίγγι 36 γρ θα έχει 216 σκάγια και ένα φυσίγγι 40 γρ θα έχει 240 σκάγια.
Στην Ελλαδα η ΠΥΡΚΑΛ έλεγε ότι το Νο.5 είναι 3,00 mm, η ΜΕΤΠΛΑΣΤ λέει 2,9 και ο Δουβρής (http://www.gdouvris.gr/hunterloader/shot.html) 2,8 mm.

Έστω το Ελληνικό Νο. 5 με διάμετρο 2,6 mm και 78 σκάγια ανά 10 γραμ. => 7,8 σκάγια ανά γραμμάριο. Άρα ένα φυσίγγι 36 γρ θα έχει 280 σκάγια και ένα φυσίγγι 40 γρ θα έχει 312 σκάγια.

Πάμε τώρα να …ρίξουμε και δεν λαμβάνω υπόψη την απόσταση.

Έστω λοιπόν ότι τουφεκάω σε Χ απόσταση και στον στόχο (πίνακα , χαρτί κτλ) έχω άνοιγμα τουφεκιάς ωραίο κύκλο με ακτίνα 56 πόντους ή διάμετρο (άνοιγμα) 112 πόντους.
Παίρνω αυτό το νούμερο γιατί ο κύκλος αυτός έχει εμβαδόν ακριβώς 1 τετραγωνικό μέτρο (1X1).

Σκεφτόμαστε το άνοιγμα της τουφεκιάς λοιπόν σαν τετράγωνο πλευράς 100 επί 100 εκατοστά και σαν να έχει πλέγμα (να μοιάζει με σταυρόλεξο) με οριζόντιες και κάθετες γραμμές όπου στις τομές των γραμμών πέφτουνε με ακρίβεια και συμμετρία (ακριβείς αποστάσεις) τα σκάγια μας σε μια τουφεκιά κέντημα (σταυροβελωνιά !!! ;)) .

Αν οι γραμμές και οι στήλες απέχουν η μία από την διπλανή της 5 εκατοστά, θα έχουμε 20 σειρές και 20 στήλες δηλαδή 21 γραμμές οριζόντιες και 21 κάθετες στο ένα τετρ. μέτρο.

Άρα οι τομές τους θα είναι 21Χ21=441. Επομένως αν σε κάθε τομή οριζόντιας και κατακόρυφης γραμμής πέφτει 1 σκάγι τότε θέλουμε 441 σκάγια για να έχουμε άριστη κατανομή (με όλα τα σκάγια να απέχει από το διπλανό ή το αποπάνω τους ακριβώς 5 εκ).

Αν μεγαλώσουμε τις αποστάσεις μεταξύ των γραμμών σε 7 εκατοστά θα έχουμε περίπου 15Χ15=225 τομές άρα 225 σκάγια ομοιόμορφα κατανεμηνένα στο σταυρόλεξο του 1 τετρ. μέτρου.

Αν αυτή η τουφεκιά-κέντημα (με άνοιγμα 1Χ1 μέτρο και 225 σκάγια στην απόσταση του στόχου) φτάσει στην φάσα, είναι αρκετή να καταβάλει ένα πουλί?

Αν το πάρει καθώς πετάει σε τραβέρσα ή αποπάνω μας, που μπορεί σώμα και φτερούγες (κόκαλα όχι φτερά) να έχει άνοιγμα ~15 Χ 10 εκατοστά τότε παίρνει 3-5 σκάγια και πέφτει. Αν φεύγει ή έρχεται ακριβώς από μπρος και λόγω μικρού στόχου, το πάρει μόνο 1 σκάγι μάλλον δεν θα πέσει, εκτός και αν το βρεί κεφάλι ή κατάστηθα.

Όλα αυτά χωρίς απόσταση και με άνοιγμα τουφεκιάς κέντημα (κύκλο διαμέτρου 112 εκατοστά).

Για να πάνε όμως 225 σκάγια στην Χ απόσταση του στόχου πρέπει να έχουμε κατάλληλο αριθμό σκαγιών στο φυσίγγι και τσοκ που να επιτρέπει την καλή συγκέντρωση.

Με την προϋπόθεση ότι σημαδεύω ΚΑΛΑ, και το κέντρο της βολής θα διασταυρωθεί με τον στόχο (γιατί αν δεν διασταυρωθεί, «τσάμπα καίει η λάμπα» :)) :

Αν εγώ βαράω 6άρια, 36 γρ. (342 σκάγια) με πολύ ανοιχτό τσοκ και π.χ. μόλις το 50% είναι στον κύκλο των 110 εκατοστών (δηλαδή μόλις 170 σκάγια) σε απόσταση π.χ 40 μέτρων, τότε οι πιθανότητές μου είναι ακόμη λιγότερες. Αν ρίξω κοντύτερα στα 35 μέτρα, ή στα 40 μέτρα βάλω φυσίγγια 40+ γραμμαρίων, αυξάνω τις πιθανότητές μου καθώς τότε τα σκάγια στον κύκλο των 112 εκ. θα είναι πάνω από 200.

Αν βαράω 6άρια 36 γρ. (342 σκάγια) με ειδικό τσοκ που λένε οι φίλοι (extra full, turkey, φρένου, κτλ) που δίνει +80% συγκέντρωση (270 σκάγια) στα 40 μέτρα, τότε στα 50 μέτρα η τουφεκιά τους έχει τα 220+ σκάγια που είπαμε παραπάνω (τουφεκιά «κέντημα»).

Αν βαράω 6άρια 40 γρ. (380 σκάγια) ή ιδιογόμωση με περισσότερα, με ειδικό τσοκ που λένε οι φίλοι (extra full, turkey, High Flyer, φρένου, κτλ) που δίνει >80% συγκέντρωση (305+ σκάγια στα 40 μέτρα) τότε στα 55 μέτρα η τουφεκιά τους έχει τα 220+ σκάγια που είπαμε παραπάνω (τουφεκιά «κέντημα»).

Στα 5άρια τα πράγματα δυσκολεύουν, λόγω μικρότερου αριθμού, άρα αραιότερης κατανομής. Όμως και εδώ, τα ειδικά τσοκ και η τραβέρσα βολή αυξάνουν τις πιθανότητες, ενώ και η μεγαλύτερη κινητική ενέργεια των σκαγιών συμβάλει σοβαρά στο να πέσει πουλί με μόλις 2-3 σκάγια. Επίσης να σημειώσω πως οι μεγάλες συσφίξεις δουλεύουν καλύτερα στα χοντρύτερα σκάγια.

Όλα αυτά με την Ιδανική Τουφεκιά –κέντημα η οποία δεν υπάρχει!!!

Και αν, ΑΝ, όπως είπαμε η τουφεκιά φτάνει στο πουλί και δεν έχει ραντεβού με τον Καραγκιόζη στον …γάμο του, ειδικά αν έχουμε πολύ στενό τσοκ και δεν μπορούμε να υπολογίσουμε προσκόπευση, αέρα, βαρύτητα κτλ σε μεγάλη απόσταση.

Επίσης, άμα είσαι ο….Γκαστώνε Ντακ, το πουλί θα πέσει πάνω στα 3-5 πυκνά σκάγια μιας άθλιας κατανομής (ή θα πάει από την …καρδιά του :)) ενώ άμα είσαι …γκαντέμης το πουλί θα περάσει ανέπαφο από το ένα μικρό άνοιγμα της σταυροβελωνιάς σου.

Και στην πρώτη θα ...φουσκώνει ο …Θεός για την σκόπευσή του ή θα αποθεώνει το φυσίγγι του και στην άλλη ο …μαύρος .hair.δεν θα ξέρει τι του έφταιξε (και άμα είναι “και καλά” …ψαγμένος -σαν μερικούς από εμάς εδώ-, θα αρχίσει να ψάχνει για νέο τσοκ, νέο όπλο, νέο κοντάκι, νέα φυσίγγια, μαθήματα σκοποβολής, αλλαγή φυλακτού ή βασκαντήρας, ξεματιάστρες, λύσιμο βουντού κτλ κτλ κτλ )

Με τις υγείες μας και εύχομαι όλοι να πέφτουμε σε πουλιά με ...καρδιοπάθειες. .big smile.
 
Εγώ πάλι δε θα πω για μέτρα αλλά ο κυνηγός που έχει σωστό όπλο καλό φυσίγγι και παραστάσεις πολλών χρόνων σε συγκεκριμένα κυνηγια, μπορεί να κάνει και μακρινές τουφεκιές με επιτυχία. Το λέω γιατί π.χ εγώ που κυνηγάω τσίχλα 25 χρόνια ασφαλώς σε αυτό το θήραμα έχω εικόνες πολλές σε ολων των τύπων τις βολές.Στα υδρόβια π.χ που πάω σπάνια ασφαλώς δε θα χω τόσες με αποτέλεσμα να μην ειμαι το ίδιο καλός. Μια φορά θυμάμαι στο Μαυρομματι είχε κόσμο και πουλιά, τα ύψωματα τριγύρω πιασμένα τι να κάνω, πάω στο ρεμα μέσα και κοιτούσα το ύψωμα μπροστά μου σαν τεράστια ανηφόρα στην κορυφή της οποίας καθόταν άλλος. Λέω από μέσα μου θα πηγαίνουν καρφί επάνω του τίποτα δε θα κάνω... Τα πουλιά πέρναγαν σε καλή βολή σε εκείνον σε μένα στου διαόλου τη μάνα σε ύψος, όμως η Ρότα αυτή ήταν άλλη επιλογή δεν είχα. Είχα στην xlr5 2* και 8 άρια Βεργίνα τότε. Έκανα τις πιο τρελές τουφεκιές τις ζωής μου. Δε τα έπαιρνε ο επάνω κι όσα δε τα χάλαγε σε πορεία τα κατέβαζα εγώ που ήμουν χωμένος εκεί κάτω. Δεν ξέρω πόσα μέτρα ήταν ακόμα θυμάμαι την τεράστια πρόσκόπευση που έβαζα όμως.
 
Η shotkam έχει τεράστιο ζουμ, όταν οι τσίχλες στην shotkam φαίνονται έτσι....άστα να πάν στην ευχή!!!
Ωραίες τουφεκιες πραγματικά, αλλά δεν είναι κ στα 80μ, γιατι έτσι όπως το έθεσες στην αρχή νόμιζα οτι θα δούμε κάτι τρελό..
 
Ωραίες τουφεκιες πραγματικά, αλλά δεν είναι κ στα 80μ, γιατι έτσι όπως το έθεσες στην αρχή νόμιζα οτι θα δούμε κάτι τρελό..
Στα 80 μέτρα δεν την βλέπεις την τσίχλα. έχει κάποιες τουφεκιές στα 50 και 60 μέτρα, όπως τις υπολογίζω εγώ! Για μένα και τα 50+ είναι <<τρελό>> για την τσιχλούλα
 
Ωραίες τουφεκιες πραγματικά, αλλά δεν είναι κ στα 80μ, γιατι έτσι όπως το έθεσες στην αρχή νόμιζα οτι θα δούμε κάτι τρελό..
Όχι στα 80 μέτρα δεν τουφεκαω την τσίχλα...:)....αυτό έλειπε. Είναι όμως στα 50 και αποτελεί τρέλα να τις πηγαίνεις κορδόνι σε αυτή την απόσταση :cool:
 
Έλα ρε γιατρέ....την βλέπεις και στα 200, με συνεφιτσα στον ουρανό φαίνονται πάρα πολύ μακριά, τι σας έχει πιάσει με το....δεν την βλέπεις; :)
εννοείται, εγώ που είμαι και πιο νέος την βλεπω και στα 300 μ.yelling.
έπρεπε να βάλω " ..." στο βλέπεις. δεν μπορείς να τη σημαδέψεις στα 80 μέτρα, αυτό εννοώ! τι ταχύτητα και τι πορεία της τσίχλα να καταλάβεις όταν πετάει στα 80 μέτρα...
 
Όχι στα 80 μέτρα δεν τουφεκαω την τσίχλα...:)....αυτό έλειπε. Είναι όμως στα 50 και αποτελεί τρέλα να τις πηγαίνεις κορδόνι σε αυτή την απόσταση :cool:
Κορδόνι..... Μου άρεσε.... Εμείς εδώ στην Φλώρινα το λέμε σιδηρόδρομο.... στις φάσσες κυρίως γιατί τσιχλες παραδοσιακά δεν κυνηγάμε..
 
Κορδόνι..... Μου άρεσε.... Εμείς εδώ στην Φλώρινα το λέμε σιδηρόδρομο.... στις φάσσες κυρίως γιατί τσιχλες παραδοσιακά δεν κυνηγάμε..
Την καλύτερη δουλειά κάνετε, μακάρι να μην την κυνηγουσαμε και μεις....:)
 
Back
Top