"Τσοκίτιδα"

Forum Νέες Δημοσιεύσεις
Alex76 said:
Οκ οτι πεις...βρες ενα τετοιο τσοκ, δοκιμασε και μετα μιλαμε ξανα.
Click to expand...
Δεν χρειάζεται ... είναι σαν να σου λέω ότι στο σπίτι μου αν αφήσω ένα μήλο, ανεβαίνει προς το ταβάνι αντί να πέσει στο πάτωμα.
Με πιστεύεις ?
Alex76 said:
Ειναι σαν τα οπλα αδρανειας με των αεριων οτι εχουν ιδια ανακρουση.
Click to expand...
Αν τα όπλα έχουν το ίδιο βάρος, ίδια γραμμάρια γόμωσης ίδια ταχύτητα στομίου και ίδια συστήματα απορρόφησης ανάκρουσης ... ναι έχουν την ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ ανάκρουση.
Πάει και αυτός ο μύθος.
 
gvp9000 said:
Δεν χρειάζεται ... είναι σαν να σου λέω ότι στο σπίτι μου αν αφήσω ένα μήλο, ανεβαίνει προς το ταβάνι αντί να πέσει στο πάτωμα.
Με πιστεύεις ?

Αν τα όπλα έχουν το ίδιο βάρος, ίδια γραμμάρια γόμωσης ίδια ταχύτητα στομίου και ίδια συστήματα απορρόφησης ανάκρουσης ... ναι έχουν την ίδια ΑΚΡΙΒΩΣ ανάκρουση.
Πάει και αυτός ο μύθος.
Click to expand...
Νομιζεις οτι πανε ολοι αυτοι οι μυθοι, απλα δινεις τη δικη σου εξηγηση και νομιζεις οτι κατεριψες τον μυθο.

Δεν ειναι ετσι ομως οσο και αν θες να ειναι.
Και...παμε παρακατω...
 
Prowler® said:
2:04 εως 2;08 δειτε το οπλο του έχει πορτινγκ η κάννη!!!!!
τώρα το πρόσεξα!!!!


ότι ναναι
κριμα που τον παινεψα
μόνο μην μας βγει τετοιος ο Joel
Click to expand...
Με πρόλαβες !!! ... Mossberg 930 ... όλες με porting στην κάννη από τη μάνα τους !!!
Κι άλλα μπορώ να πω σχετικά με τη μεθοδολογία του ... τσοκ με πολύ μικρές και λίγες τρύπες σε σχέση με άλλα. Πολύ ελαφρύ φυσίγγι, 28 γρ. με ταχύτητα μόλις 375 μ/δ ... Κακή στάση, γέρνει προς τα πίσω, και σε κάθε βολή γέρνει και περισσότερο ... Ίσως βρω κι άλλα φάουλ αν δω το βίντεο πιο προσεκτικά, γιατί το είδα βιαστικά ...
Δεν με πείθει καθόλου ... γέμισε ο κόσμος γιουτούμπερς, και μας τα 'χουν πρήξει ... ευτυχώς δεν ασχολούμαι, κι έχω το κεφάλι μου ήσυχο !!!.yel.
 
Vmak said:
Την φυσική δεν θα την αλλάξουμε. Η μάζα των αερίων όμως, που διαφεύγει από τις οπές σε άλλη διεύθυνση, σίγουρα επηρεάζει την αρχή διατήρησης της ορμής του συστήματος. Ίσως το να την θεωρούμε ελάχιστη, είναι επιπόλαιη προσέγγιση.
Click to expand...
Αμεληταίο ... μη αισθητό ... και δεν μιλάμε για porting Βασίλη μιλάμε για οπές στο τσοκ ...

Αν ήταν προφανής και τόσο αισθητή η μείωση της ανάκρουσης δεν θα το συζητούσαμε ούτε θα έκανε ο άλλος δοκιμές με high tech εργαλεία.
Ούτε θα υπήρχε διαφωνία σε ελληνικά και αμερικάνικα sites.
 
Σίγουρα δεν έχουν την ίδια ανάκρουση. Η ορμή είναι διανυσματικό μέγεθος και από την στιγμή που διαφεύγουν αέρια από τις οπές τις κάνης σε άλλη διεύθυνση έστω και ελάχιστα; Για σκεψου το λίγο.
 
Alex76 said:
Νομιζεις οτι πανε ολοι αυτοι οι μυθοι, απλα δινεις τη δικη σου εξηγηση και νομιζεις οτι κατεριψες τον μυθο.

Δεν ειναι ετσι ομως οσο και αν θες να ειναι.
Και...παμε παρακατω...
Click to expand...
όταν ασχοληθεί κάποιος σοβαρά θα δούμε τι ισχύει ...
πάμε παρακάτω...
 
Vmak said:
Σίγουρα δεν έχουν την ίδια ανάκρουση. Η ορμή είναι διανυσματικό μέγεθος και από την στιγμή που διαφεύγουν αέρια από τις οπές τις κάνης σε άλλη διεύθυνση έστω και ελάχιστα; Για σκεψου το λίγο.
Click to expand...
Πες μου γωνία και ποσότητα αερίων % που φεύγει από τις οπές, σε σχέση με το στόμιο να σου υπολογίσω την μείωση της ανάκρουσης σύμφωνα με την SAAMI.
 
για την αισθητή ανάκρουση
το λεει και το αμερικανάκι το χει ξεκαθαρίσει μέχρι το 1:30

άντεξα το ειδα όλο
πολλά που λέει είναι οκ
άλλα είναι αλλανταλλων.................. νομίζει ότι κατέχει ένα θέμα αλλά οτιναναι λέει....

ΑΚΥΡΟΣ ο τυπάς για μένα
 
Λογικά μάζα αερίων θα πρέπει να την γνωρίζεις εσύ για να την θεωρείς "αμελητέο" μέγεθος. Ειδάλλως κάνουμε προσεγγίσεις που μπορεί να μας οδηγήσουν σε εσφαλμένα συμπεράσματα. Σίγουρα πάντως σε απόλυτες τιμές, δεν είναι ίδια η ανάκρουση.
 
Vmak said:
Λογικά μάζα αερίων θα πρέπει να την γνωρίζεις εσύ για να την θεωρείς "αμελητέο" μέγεθος. Ειδάλλως κάνουμε προσεγγίσεις που μπορεί να μας οδηγήσουν σε εσφαλμένα συμπεράσματα. Σίγουρα πάντως σε απόλυτες τιμές, δεν είναι ίδια η ανάκρουση.
Click to expand...
1664368397115.png
 
Last edited:
Vmak said:
Βασίλη, την ανάκρουση, πως την υπολογίζεις; Αν θες στείλε μήνυμα, για να μην κουράζουμε.
Click to expand...
Ποστάρω και το excel για να το ελέγξει για λάθη όποιος ενδιαφέρεται.
Αλλάζουμε τιμές μόνο στα κίτρινα κελιά ...
Εφαρμόζω ότι λέει η SAAMI στο pdf.

Για τσοκ μιλάμε οπότε δεν είμαστε εκτός θέματος ...
 

Attachments

  • Shotgun recoil calculator_new.zip
    8 KB · Προβολές: 2
  • SAAMI Gun-Recoil-Formulae-2018-07-9-1.pdf
    126,6 KB · Προβολές: 2
gvp9000 said:
🤣 🤣

Αυθυποβολή !!!

Δεν χρειάζεται σε αυτό το θέμα .... δεν θα αλλάξουμε την φυσική 200 χρόνων. :)

Αν η ταχύτητα στομίου είναι ίδια, τότε η ανάκρουση είναι η ίδια.
Τελεία και παύλα.
Click to expand...
Δεν αλαζει η φυσική Βασίλη η ταχ στομίου των σκαγιων είναι ίδια κατά την έξοδο, της ταπας που την φρέναρέι το τσοκ μειώνεται άρα και κάποιας ποσότητας αερίων μαζί γι'αυτό μειώνεται και η ανάκρουση,επειδή τα αέρια βγαίνουν με ελάχιστη καθυστέρηση από ότι χωρίς αυτό το τσοκ και φεύγουν και στα πλάγια λόγο τρυπών κάποια ποσοτητα από αυτά.
 
Last edited:
gvp9000 said:
Ποστάρω και το excel για να το ελέγξει για λάθη όποιος ενδιαφέρεται.
Αλλάζουμε τιμές μόνο στα κίτρινα κελιά ...
Εφαρμόζω ότι λέει η SAAMI στο pdf.

Για τσοκ μιλάμε οπότε δεν είμαστε εκτός θέματος ...
Click to expand...
Αυτό που γράφει όμως περίπου στην αρχή του κειμένου είναι σημαντικό για τους υπολογισμούς. Παραθέτω αυτούσιο το κομμάτι.
it must be noted this approach does not consider any impact on free recoil due to the redirection of
propellant gases by attached devices such as muzzle brakes or suppressors.
Μετάφραση:
Πρέπει να σημειωθεί, ότι αυτή η προσέγγιση δεν λαμβάνει υπόψη καμία επίδραση στην ελεύθερη ανάκρουση λόγω της ανακατεύθυνσης του
προωθητικά αέρια από προσαρτημένες συσκευές όπως φρένα ρύγχους ή καταστολείς.
 
Επίσης, γράφει παρακάτω.
Because the propellant gases are extremely difficult to weigh, for purposes of this application,
the propellant gas weight will be equated to the powder charge weight.
Μετάφραση:
Επειδή τα προωθητικά αέρια είναι εξαιρετικά δύσκολο να ζυγιστούν, για τους σκοπούς αυτής της εφαρμογής,
το βάρος του προωθητικού αερίου θα εξισωθεί με το βάρος του φορτίου σκόνης.

Βασίλη, γνώμη μου είναι ότι και το excel και η προσέγγιση που κάνουν, έχει πολλές παραδοχές που απομακρύνουν από την πραγματικότητα και δεν βοηθούν στο να εξαχθούν ασφαλή συμπεράσματα και ότι δεν θα πρέπει να τα λαμβάνουμε υπ΄οψιν.
 
Πάντως κύριοι η αίσθηση με τα Kicks μετά από αρκετό κυνηγι και πολλές δεκάδες δοκιμές με αυτό ειναι: α) μειωμένη ανάκρουση, β) μικρότερη προσκοπευση (μεγαλύτερες μενουσες) από τα κλασσικά τσοκ. Αυτή την αίσθηση δίνει ξαναλέω.. Δεν έχουμε ποσοστά στην kicks όσοι τα χρησιμοποιούμε για να προσπαθήσουμε να πείσουμε κανέναν. Κάθε άποψη σεβαστη, εγώ αναφέρω την δική μου..
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top