Αυτη η κουβεντα γινεται για να εκφρασουμε την αποψη μας για τη χρηση του ραβδωτου στη χωρα μας και γινεται καλοπροαιρετα. Οχι, δεν ειμαστε τοσες δεκαδες χιλιαδες νομοταγων πολιτων ακαταλληλοι προφανως. εχεις δικιο οτι υπαρχουν ανθρωποι που περιμενουν να μας βρουν ανενημερωτους χωρις επιχειρηματα για να περιορισουν κ αλλο τα νομιμα δικαιωματα μας. Σημερα μας αντιμετωπιζουν σαν πολιτες δευτερης κατηγοριας αφου στην ευρωπη επιτρεπεται το ραβδωτο ενω εδω οχι και αυτο εμενα προσωπικα με προσβαλλει οπως και τους περισσοτερους κυνηγους. οι πρωτασεις που κανω στοχο εχουν να μας δωσουν επιχειρηματα οχι να μας "εκθεσουν" δεν εχουμε να φοβηθουμε κανεναν απλα οσο εχουμε παθητικη σταση μονο θα χανουμε. οφειλουμε και πρεπει να πιεσουμε να εφαρμοστει η ευρωπαικη οδηγια και στη χωρα μας
Ραβδωτό στο εξωτερικό, λειόκαννο στην Ελλάδα, γιατί;
- Thread starter Hraklis Magnum
- Ημερομηνία δημιουργίας
πολυ ωραια ερωτηση αλλα ειναι και ευκολη.... οτι και με το αλκοολ. Αν γινει ενα τρακαρισμα και αποδειχθει οτι ημουν μεθυσμενος θα δικαστω το ιδιο με το να ημουν ξεμεθυστος? το ιδιο και με το οπλο
Η πιο ωραία πάσα είναι η λέξη " θα δικαστώ " ! Όταν η δίκη καταντάει αηδία και κάνει δέκα χρονιά για να τελεσιδικησει η απόφαση μαζί με εφέσεις κτλ κτλ τότε βλέπουμε ότι το σύστημα πάσχει , μπάζει απο παντού .πολυ ωραια ερωτηση αλλα ειναι και ευκολη.... οτι και με το αλκοολ. Αν γινει ενα τρακαρισμα και αποδειχθει οτι ημουν μεθυσμενος θα δικαστω το ιδιο με το να ημουν ξεμεθυστος? το ιδιο και με το οπλο
Σαφως και δεν βοηθαει το οτι ειμαστε μικρη αγορα πολυ σωστο αυτο που λες. μια εξεταση αιματος συνηγορει στο οτι ¨κυροι εμεις πηραμε ολα τα μετρα που χρειαζεται και με το παραπανω για να ελαχιστοποιησουμε απο τη μερια μας το να παει κατι λαθος¨ απο εκει κ περα ο ιδιος ανθρωπος που ειναι καταλληλος να του δωσει το κρατος οπλο για να φυλαξει τα συνορα την ελευθερια και τη δημοκρατια δεν κανει μετα να παει για γουρουνια με ενα ημιαυτοματιο ραβδωτο? Αν ειμαστε ακαταλληλοι να κυνηγισουμε τι μας κανει καταλληλους να φυλαμε σκοπια και να εκπαιδευομαστε στο στρατο? Να βγαινουμε στο δρομο και να οδηγουμε αυτοκινητα κλπ... ολα με το μερος μας ειναι απλα μενει να διεκδικουμε αυτα που δικαιουμαστε.
συμφωνω αλλα αυτο ειναι προβλημα της πολιτειας οχι των κυνηγων... εμεις απαιτουμε το δικαιωμα στα ραβδωτα
Είναι πολυδιάστατο το ζήτημα και δεν γίνετε να αλλάξει μονόπλευρα , ίσως και επειδή "κάποιοι" δεν θέλουν .συμφωνω αλλα αυτο ειναι προβλημα της πολιτειας οχι των κυνηγων... εμεις απαιτουμε το δικαιωμα στα ραβδωτα
θα ηταν μια πολυ καλη αρχη... πολυ θα την ηθελα αυτη παντως
Όχι τίποτα άλλο αλλά μπαίνει και στην wingmaster .....θα ηταν μια πολυ καλη αρχη... πολυ θα την ηθελα αυτη παντως
εχω παρει την ιδια καννη αλλα χωρις ραβδωσεις.... με τσοκακιαΌχι τίποτα άλλο αλλά μπαίνει και στην wingmaster .....
Άλλο μεγάλο θέμα αυτό που αναφέρεις ! Το ελάχιστο είναι ραβδωτό τσοκ αν και σχεδόν τα περισσότερα φυσίγγια αναγράφουν πάνω στο κουτί τους αν δουλεουν με ραβδωτή κάννη ή και με ραβδωτό τσοκ . Ο έμπορος πως το πουλάει λοιπόν αυτό το προϊόν για σλαγκ κάννες ; Μήπως δεν ξέρει ο άνθρωπος ;.........
Και λέω τώρα εγώ κάτοικος εξωτερικού, μήπως η ελλάδα μας έχει δίκιο
Και λέει αν τους δώσω το ραβδωτό αποκτούν αυτόματα βεληνεκές 1000m , με ότι αυτό συνεπάγεται σε μια χωρα όπου υπάρχει εγχώρια τρομοκρατία ,2)κάποια στιγμή αφού θα έχουμε τον κινητό ουραίο θα αρχίσει να μην μας κάνει και θα "θελουμε" να πάμε σε semi και αργότερα στα αυτόματα,
Έχουμε δει σε πολλές χώρες να γίνονται σκοτωμοί σε σχωλεια και εμπορικα κεντρα μήπως θέλουν νa αποφύγουν αυτά;
Ο φίλος ο γιώργος τα έζησε από πρώτο χέρι στον καναδά, την απαγορέψει και το buy back ,
Είμαι κάτοχος ενός ΑR με τέσσερα "διαφωρετικα" uppers , παω στο 5 τώρα ετοιμάζω ένα grendel
Ζω σε μια χωρα όπου η αγορά όπλου γίνετε χωρίς καν χαρτί από γιατρό η ψυχολόγο ("και όπου μετά από κάθε μακελειό το όπλο του φόνου γίνετε sold out, αφου το ιδαν ζωντανα στη τβ ότι κάνει καλα την δουλειά του") , για εμενα είναι το μονο επιβαρυντικό όπου το αντί λόμπι τον οπλων πατάει και έχουν δίκιο.
Στην ελλάδα μας τώρα ,Μην ξεχνάμε ότι το μονο κυνήγι που μπορεί να γίνει είναι αυτό του αγριόχοιρου , Σίγουρα θα υπάρχει μια λύση για το πως θα γίνετε με πιο ασφαλή τρόπο.
Έχω μια ερώτηση, Πια είναι η επίσημη απάντηση τις πολιτείας για το θέμα να μην γίνετε κυνήγι με ραβδωτά
Τους έχουμε ρωτήσει ; η απαντάμε μονη μας στο ερώτημα;
Για εμενα προσωπικά θα ήθελα στην ελλαδα να αρχίσουν να χρησιμοποιούν το ραβδωτό σε ένα η δυο διαφορετικα διαμετρηματα το πολύ για ένα χρονικό δύστηνα 3-4 χρόνον μονο για αθλητικό σκοπό και σε άγωνες, να αποκτήσουμε την κατάλληλη παιδιά και μετά νa μπει στο κυνήγι.
"προσωπικη " άποψη πάντα και συγγνώμη αν κούρασα
Και λέει αν τους δώσω το ραβδωτό αποκτούν αυτόματα βεληνεκές 1000m , με ότι αυτό συνεπάγεται σε μια χωρα όπου υπάρχει εγχώρια τρομοκρατία ,2)κάποια στιγμή αφού θα έχουμε τον κινητό ουραίο θα αρχίσει να μην μας κάνει και θα "θελουμε" να πάμε σε semi και αργότερα στα αυτόματα,
Έχουμε δει σε πολλές χώρες να γίνονται σκοτωμοί σε σχωλεια και εμπορικα κεντρα μήπως θέλουν νa αποφύγουν αυτά;
Ο φίλος ο γιώργος τα έζησε από πρώτο χέρι στον καναδά, την απαγορέψει και το buy back ,
Είμαι κάτοχος ενός ΑR με τέσσερα "διαφωρετικα" uppers , παω στο 5 τώρα ετοιμάζω ένα grendel
Ζω σε μια χωρα όπου η αγορά όπλου γίνετε χωρίς καν χαρτί από γιατρό η ψυχολόγο ("και όπου μετά από κάθε μακελειό το όπλο του φόνου γίνετε sold out, αφου το ιδαν ζωντανα στη τβ ότι κάνει καλα την δουλειά του") , για εμενα είναι το μονο επιβαρυντικό όπου το αντί λόμπι τον οπλων πατάει και έχουν δίκιο.
Στην ελλάδα μας τώρα ,Μην ξεχνάμε ότι το μονο κυνήγι που μπορεί να γίνει είναι αυτό του αγριόχοιρου , Σίγουρα θα υπάρχει μια λύση για το πως θα γίνετε με πιο ασφαλή τρόπο.
Έχω μια ερώτηση, Πια είναι η επίσημη απάντηση τις πολιτείας για το θέμα να μην γίνετε κυνήγι με ραβδωτά
Τους έχουμε ρωτήσει ; η απαντάμε μονη μας στο ερώτημα;
Για εμενα προσωπικά θα ήθελα στην ελλαδα να αρχίσουν να χρησιμοποιούν το ραβδωτό σε ένα η δυο διαφορετικα διαμετρηματα το πολύ για ένα χρονικό δύστηνα 3-4 χρόνον μονο για αθλητικό σκοπό και σε άγωνες, να αποκτήσουμε την κατάλληλη παιδιά και μετά νa μπει στο κυνήγι.
"προσωπικη " άποψη πάντα και συγγνώμη αν κούρασα
Τρομοκρατια υπηρχε, υπαρχει και δυστυχως θα υπαρχει και στη χωρα μας. Τι οπλα χρησιμοποιουν ομως στο οργανομενο εγκλημα? Καλασνικοφ. που τα βρισκουν? πωλουνται στα ελληνικα καταστηματα? μηπως τα εχουν νομιμοι οπλοκατοχοι και τους τα κλεβουν? Η απαντηση ειναι ΟΧΙ. το οργανομενο εγκλημα εχει τροπο να παιρνει στα χερια του οτι οπλο θελει. Δεν περιμενουν να νομημοποιηθει το ραβδωτο στην Ελλαδα για να ξεκινησουν καριερα. ΟΙ νομοι ισχυουν μονο για τους νομοταγεις πολιτες κυριοι και κατι αλλο. ποσοι τρελοι απο θρησκευτικο φανατισμο, τρελα μισος κλπ εχουν πεσει πανω σε πληθος κοσμου με αυτοκινητο με σκοπο να σκοτωσουν οσους περισσοτερους μπορουν? ποσοι εχουν φτιαξει αυτοκινητα - βομβες ? ποσοι εκαναν κακη χρηση του οχηματος τους και εκαναν δυστυχημα? ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΑΜΕ τα ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ η μηπως να το κανουμε ? ηρεμα ρωταω 
Το τσουβαλιασμα των νομοταγων πολιτων επειδη ενας τρελος εκανε κακη χρηση σε κατι ειναι εφαρμογη συλλογικης ευθυνης και αυτο συμβαινει μονο σε φασιστικα ανελευθερα καθεστοτα. Καισαρα επικαλουμαι που λεει κ ενας γεροντας. οτι λεει ο νομος για τα δικαιωματα του ανθρωπου και τις ατομικες ελευθεριες. Να βρουνε τους μηχανισμους εκπαιδευσης, ελεγχου και διαλογης αυτοι που ειναι η δουλεια τους να το κανουν και να εναρμονιστουμε με τις ευρωπαικες οδηγιες... το ραβδωτο στην Ελλαδα πρεπει να επιτραπει.
Mafia Calabria
Moderator
Μάνο δεν έχει να κάνει με θέμα βεληνεκούς αν θέλει να κάνει κάτι κάποιος το κάνει και με ένα πιστόλι η μια σφεντόνα. Μήπως εδώ δεν υπάρχει τρομοκρατία έχεις αναλογισθεί πόσα όπλα πουλιούνται στην μαύρη αγορά μπορεί και περισσότερα από τα νόμιμα?
image hosting service freeΤο θέμα είναι ότι κανείς πολιτικός δεν θέλει να το εγκρίνει και αποφεύγουν τεχνηέντως για χρόνια την νομιμοποιηση τους. Για την αγορά φυσικά και θα απαιτηθεί η ανάλογη διαδικασία και χαρτουρα , καισκοπευτήρια θα γίνουν αν επιτραπεί ποτέ. Δεν θεωρώ τον αμερικανό, γερμανό, φιλανδο καλύτερο από τον Έλληνα, όσους ξέρεις και ξέρω εδώ τα αγόρασαν και η πρωτύτερη τους εμπειρία ήταν με αεροβόλο, κυνηγια υπάρχουν η μάλλον θα υπήρχαν αν γινόταν σωστή διαχείριση ? Κόκκινο ελάφι, ζαρκάδι, ελάφι Ρόδου, κρι κρι δεν θα ήταν μόνο το γουρούνι. Επίσης θα μπορούσε και η αλεπού και αλλα όπως είναι τα varmint εδώ.
Άστα να πάνε Μανώλη , αν ήσουν εδώ, τώρα θα τα έκλαιγες όλα τα απερ ....Ετοιμάζονται να κόψουν και λειοκαννα τύπου typhoon επειδή έχουν πολεμικού στυλ κοντάκια τώρα ...κάτσε να δεις που τους άνοιξε η όρεξη ...
Όπως είπα και πιο πριν ας ξεκινήσουν με ραβδωτή κάννη στις καραμπίνες και ανάλογα το πως θα κινηθεί βλέπουν για τα επόμενα βήματα ....
Όσο για τα σχολεία που λες θα σου υπενθυμίσω οτι άλλη αστυνόμευση εδώ και άλλη στην Ελλάδα μας ....
Ο εννοώ τρομοκρατικές απειλές σε πολιτικά πρόσωπα και όχι ενάντια στους πολίτες ,αυτό φοβούνταιΤρομοκρατια υπηρχε, υπαρχει και δυστυχως θα υπαρχει και στη χωρα μας. Τι οπλα χρησιμοποιουν ομως στο οργανομενο εγκλημα? Καλασνικοφ. που τα βρισκουν? πωλουνται στα ελληνικα καταστηματα? μηπως τα εχουν νομιμοι οπλοκατοχοι και τους τα κλεβουν? Η απαντηση ειναι ΟΧΙ. το οργανομενο εγκλημα εχει τροπο να παιρνει στα χερια του οτι οπλο θελει. Δεν περιμενουν να νομημοποιηθει το ραβδωτο στην Ελλαδα για να ξεκινησουν καριερα. ΟΙ νομοι ισχυουν μονο για τους νομοταγεις πολιτες κυριοι και κατι αλλο. ποσοι τρελοι απο θρησκευτικο φανατισμο, τρελα μισος κλπ εχουν πεσει πανω σε πληθος κοσμου με αυτοκινητο με σκοπο να σκοτωσουν οσους περισσοτερους μπορουν? ποσοι εχουν φτιαξει αυτοκινητα - βομβες ? ποσοι εκαναν κακη χρηση του οχηματος τους και εκαναν δυστυχημα? ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΑΜΕ τα ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ η μηπως να το κανουμε ? ηρεμα ρωταω
Επειδη οι αντιστασεις ειναι τεραστειες , δεν θα πρεπει να ειμαστε μαξιμαλιστες στα οσα ζηταμε. Υπηρξαν συζητησεις παλιοτερα για χρηση ραβδωτου σε μια δυο ρεζερβες . Πχ Κοζιακα και Σαπιεντζα, για γουρουνι, ζαρκαδι, ελαφι,αγριογιδο κλπ. Τα οπλα θα ανοικαν στη ρεζερβα και θα διεθετε και σκοπευτηριο με υποχρεωτικη παρουσια και προπονηση μια μερα πριν το κυνηγι. Εννοειται οτι αν καποιος ηθελε θα μπορουσε να προπονηθει και αλλες μερες και μονο για σκοποβολη. Το θεμα δεν κολλησε στο να μην γινει η αρχη και ζητησουμε κατοχη ραβδωτων , αλλα στο οτι το δημοσιο δεν ηθελε να μπλεξει με παραπανω δουλειες , ευθυνες - φυλαξη οπλων κλπ. Τα δασαρχεια αντιδρουν γιατι οι δασολογοι ειναι αντικυνηγοι συνηθως και δεν υπαρχει συνεννοηση γιατι δεν ειμαστε στο ιδιο υπουργειο.
Η μονη λυση ειναι μια δυο ιδιωτικες ρεζερβες (σχετικα ευκολα θα παιρναν αυτη την αδεια για ραβδωτα κλπ) αλλααααα............εδω αντιδρουμε οι ιδιοι οι κυνηγοι που φοβομαστε για το μελλον του ελευθερου παραδοσιακου κυνηγιου. Αδιεξοδο
Μελοντικα παντως θα εχει σχεση και με το κυνηγι ζαρκαδιου που ζηταμε τις 4 Κυριακες του Νοεμβριου , αλλα θα γινεται σε περιοχες που θα κλεινουν για λιγες ωρες για τα αλλα κυνηγια ...και αντε πεστο στο μπεκατσα που οτι θα κλεισεις την Κυ τους ελατιαδες του χωριου του
Εντελως ελευθερη χρηση στο γουρουνι κλπ δεν θα γινει ποτε κατα την αποψη μου γαιτι δεν το θελει πανω απο το 50% των κυνηγων ( η κατοχη ραβδωτου , πιστολιου κλπ ως πολιτης ειναι αλλο θεμα συζητησης , εδω μεσα μιλαμε για το κυνηγι )
Η μονη λυση ειναι μια δυο ιδιωτικες ρεζερβες (σχετικα ευκολα θα παιρναν αυτη την αδεια για ραβδωτα κλπ) αλλααααα............εδω αντιδρουμε οι ιδιοι οι κυνηγοι που φοβομαστε για το μελλον του ελευθερου παραδοσιακου κυνηγιου. Αδιεξοδο
Μελοντικα παντως θα εχει σχεση και με το κυνηγι ζαρκαδιου που ζηταμε τις 4 Κυριακες του Νοεμβριου , αλλα θα γινεται σε περιοχες που θα κλεινουν για λιγες ωρες για τα αλλα κυνηγια ...και αντε πεστο στο μπεκατσα που οτι θα κλεισεις την Κυ τους ελατιαδες του χωριου του
Εντελως ελευθερη χρηση στο γουρουνι κλπ δεν θα γινει ποτε κατα την αποψη μου γαιτι δεν το θελει πανω απο το 50% των κυνηγων ( η κατοχη ραβδωτου , πιστολιου κλπ ως πολιτης ειναι αλλο θεμα συζητησης , εδω μεσα μιλαμε για το κυνηγι )