Παρουσίαση Φυσιγγίων

Forum Νέες Δημοσιεύσεις
Πολύ ωραίο θέμα. Υπαρχουν αντικρουομενες αποψεις απο Αγγλους και Αμερικανους, τους κορυφαιους για μενα σε θεματα βλητικης στον κοσμο. Οι Αγγλοι πλεον λενε και το αποδεικνυουν και στη πραξη οτι τουφεκιες στο φασσιανο στις 90 γιαρδες ειναι εφικτες. Οι απαιτουμενες ποδολιβρες ειναι 1 με 1,5.

Ninety yards is within range​

For example, I will use the Hull 32gram fibre No.4 containing 160 pellets, with a velocity of 1,450fps. At 80 yards, the residual velocity of the pellets is 500fps and the corresponding pellet striking energy is about 1.5ft.lb. Even at 90 yards the striking energy is still about 1.25ft.lb and therefore should be more than enough to kill a pheasant. For a 30gram No.5 the corresponding range is 60 to 75 yards, for the No.6 it is 50 to 65 yards, and for the No.7, 30 to 45 yards.

Ακόμα και οι αμερικανοί αρχίζουν και ανεβάζουν τις μέγιστες αποστάσεις καταβολής θηραμάτων και στην τελευταία έκδοση του Tom Rooster, του ανθρωπου με μεγαλες ερευνες στο πεδιο, διορθωθηκε η αποσταση καταβολης πρασινοκεφαλου με ατσαλινα σκαγια Ν1 κ Ν2 στις 65 γιαρδες.

Αυτό έγινε εφικτό με την πρόοδο στα (εμπορικά) φυσίγγια και στις μεγάλες μένουσες που πλέον μπορούν να επιτευχθούν. Αυτή είναι και η ταχύτητα που μας ενδοιαφερει στον υπολογισμό της ενέργειας.

Εδώ ένα πολύ ωραίο άρθρο του Frank Morgan που δημοσιεύτηκε στο shooting uk πριν περιπου ενα χρονο.
https://www.shootinguk.co.uk/guns/ammunition/best-shotgun-cartridge-for-high-birds-40056

Στο άρθρο υπάρχει και αναφορά στην απαιτούμενη ενέργεια η οποία είναι χαμηλότερη αποτι αναφέρθηκε μέχρι τώρα
 
milvus said:
Πολύ ωραίο θέμα. Υπαρχουν αντικρουομενες αποψεις απο Αγγλους και Αμερικανους, τους κορυφαιους για μενα σε θεματα βλητικης στον κοσμο. Οι Αγγλοι πλεον λενε και το αποδεικνυουν και στη πραξη οτι τουφεκιες στο φασσιανο στις 90 γιαρδες ειναι εφικτες. Οι απαιτουμενες ποδολιβρες ειναι 1 με 1,5.

Ninety yards is within range​

For example, I will use the Hull 32gram fibre No.4 containing 160 pellets, with a velocity of 1,450fps. At 80 yards, the residual velocity of the pellets is 500fps and the corresponding pellet striking energy is about 1.5ft.lb. Even at 90 yards the striking energy is still about 1.25ft.lb and therefore should be more than enough to kill a pheasant. For a 30gram No.5 the corresponding range is 60 to 75 yards, for the No.6 it is 50 to 65 yards, and for the No.7, 30 to 45 yards.

Ακόμα και οι αμερικανοί αρχίζουν και ανεβάζουν τις μέγιστες αποστάσεις καταβολής θηραμάτων και στην τελευταία έκδοση του Tom Rooster, του ανθρωπου με μεγαλες ερευνες στο πεδιο, διορθωθηκε η αποσταση καταβολης πρασινοκεφαλου με ατσαλινα σκαγια Ν1 κ Ν2 στις 65 γιαρδες.

Αυτό έγινε εφικτό με την πρόοδο στα (εμπορικά) φυσίγγια και στις μεγάλες μένουσες που πλέον μπορούν να επιτευχθούν. Αυτή είναι και η ταχύτητα που μας ενδοιαφερει στον υπολογισμό της ενέργειας.

Εδώ ένα πολύ ωραίο άρθρο του Frank Morgan που δημοσιεύτηκε στο shooting uk πριν περιπου ενα χρονο.
https://www.shootinguk.co.uk/guns/ammunition/best-shotgun-cartridge-for-high-birds-40056

Στο άρθρο υπάρχει και αναφορά στην απαιτούμενη ενέργεια η οποία είναι χαμηλότερη αποτι αναφέρθηκε μέχρι τώρα
Click to expand...
Κάπως έτσι θέλω να το φτιάξω ...

Untitled 1.jpg

Επειδή είναι δύσκολο να υπολογίσουμε τις ποδόλιβρες η ερώτηση γίνεται πιο κατανοητή αν ο καθένας μας γράψει τα παρακάτω

Θήραμα - Μέγεθος μολύβδινου σκαγιού - αρχική ταχύτητα V0 - εκτιμώμενη μέγιστη απόσταση που το σκάγι θα δημιουργήσει σοβαρό τραύμα στο θήραμα πχ

Πρασινοκέφαλο - Νο4 - 400m/s - 55m
 
Last edited:
milvus said:
Εδώ ένα πολύ ωραίο άρθρο του Frank Morgan που δημοσιεύτηκε στο shooting uk πριν περιπου ενα χρονο.
https://www.shootinguk.co.uk/guns/ammunition/best-shotgun-cartridge-for-high-birds-40056
Click to expand...
Gough Thomas’s book Shotguns and Cartridges for Game and Clays suggests the following:
• Small birds such as snipe: two pellets, striking energy at least 0.5 ft.lb.
• Medium birds such as partridge and grouse: three pellets, striking energy at least 0.85 ft.lb.
• Pheasants and ducks: four pellets and striking energy from 1 to 1.5 ft.lb.

ότι γράφει και ο Κυπρίδημος ...
 
gvp9000 said:
Κάπως έτσι θέλω να το φτιάξω ...

View attachment 21379

Επειδή είναι δύσκολο να υπολογίσουμε τις ποδόλιβρες η ερώτηση γίνεται πιο κατανοητή αν ο καθένας μας γράψει τα παρακάτω

Θήραμα - Μέγεθος μολύβδινου σκαγιού - αρχική ταχύτητα V0 - εκτιμώμενη μέγιστη απόσταση που το σκάγι θα δημιουργήσει σοβαρό τραύμα στο θήραμα πχ

Πρασινοκέφαλο - Νο4 - 400m/s - 55m
Click to expand...
Πολύ καλή προσπάθεια. Ο υπολογισμός της ενέργειας δεν είναι τόσο δύσκολος. Απλά χρειαζόμαστε την μένουσα ταχύτητα στην απόσταση που θελουμε να τουφεκίσουμε. Πολύ λίγες εταιρείες σου δίνουν αυτά τα στοιχεία, στην Ελλάδα μέχρι πριν από λίγο ούτε αρχική δεν ανέγραφαν. Εκτός της μένουσας θελουμε το βάρος του σκαγιού και αυτό είναι σχετικά εύκολα. Μια εταιρεία που δημοσιεύει όλη τη καμπύλη ταχύτητας των φυσιγγίων της είναι η αγγλική Gamebore. Το Dark Storm στα 36 γρ με Ν4 (3.2 mm) και αρχικη V1 424 ms εχει V80 143 ms. Σε αυτα τα μετρα σε περιπτωση επιτυχους βολης η ενεργεια κρουσης ειναι 2.045 Joule (αν τα μαθηματικα μου ειναι σωστα) dηλαδη ακριβως 1.5 ποδολιβρα, ενεργεια αρκετη να καταβαλει οχι μονον φασσιανο αλλα και πρασινοκεφαλο σε αυτη την αποσταση. Πολυ θα μου αρεσε να ειχα αναλογες πληροφοριες και απο αλλα εμπορικα για αναλογους υπολογισμους. Ανεφερα το Dark Storm της Gamebore γιατι χρησιμοποιειτε πολυ απο τους γνωστους Αγγλους long range shooters στον ψηλωμενο φασσιανο:cool:
 
milvus said:
Πολύ καλή προσπάθεια. Ο υπολογισμός της ενέργειας δεν είναι τόσο δύσκολος. Απλά χρειαζόμαστε την μένουσα ταχύτητα στην απόσταση που θελουμε να τουφεκίσουμε. Πολύ λίγες εταιρείες σου δίνουν αυτά τα στοιχεία, στην Ελλάδα μέχρι πριν από λίγο ούτε αρχική δεν ανέγραφαν. Εκτός της μένουσας θελουμε το βάρος του σκαγιού και αυτό είναι σχετικά εύκολα. Μια εταιρεία που δημοσιεύει όλη τη καμπύλη ταχύτητας των φυσιγγίων της είναι η αγγλική Gamebore. Το Dark Storm στα 36 γρ με Ν4 (3.2 mm) και αρχικη V1 424 ms εχει V80 143 ms. Σε αυτα τα μετρα σε περιπτωση επιτυχους βολης η ενεργεια κρουσης ειναι 2.045 Joule (αν τα μαθηματικα μου ειναι σωστα) dηλαδη ακριβως 1.5 ποδολιβρα, ενεργεια αρκετη να καταβαλει οχι μονον φασσιανο αλλα και πρασινοκεφαλο σε αυτη την αποσταση. Πολυ θα μου αρεσε να ειχα αναλογες πληροφοριες και απο αλλα εμπορικα για αναλογους υπολογισμους. Ανεφερα το Dark Storm της Gamebore γιατι χρησιμοποιειτε πολυ απο τους γνωστους Αγγλους long range shooters στον ψηλωμενο φασσιανο:cool:
Click to expand...
Έχεις κατεβάσει το excel που έφτιαξα;
Θα εκτιμούσα την γνώμη σου για τα αποτελέσματα που βγάζει.

https://www.hunterslife.gr/forums/threads/Παρουσίαση-Φυσιγγίων.2698/page-99#post-555883

Το έχω συγκρίνει με ότι μπορούσα να βρώ στο internet και το θεωρώ αξιόπιστο.

Στιρίχτηκα σε αυτή την μελέτη...
 

Attachments

  • spherical pellets in free flight.pdf
    1 MB · Προβολές: 22
milvus said:
Πολύ καλή προσπάθεια. Ο υπολογισμός της ενέργειας δεν είναι τόσο δύσκολος. Απλά χρειαζόμαστε την μένουσα ταχύτητα στην απόσταση που θελουμε να τουφεκίσουμε. Πολύ λίγες εταιρείες σου δίνουν αυτά τα στοιχεία, στην Ελλάδα μέχρι πριν από λίγο ούτε αρχική δεν ανέγραφαν. Εκτός της μένουσας θελουμε το βάρος του σκαγιού και αυτό είναι σχετικά εύκολα. Μια εταιρεία που δημοσιεύει όλη τη καμπύλη ταχύτητας των φυσιγγίων της είναι η αγγλική Gamebore. Το Dark Storm στα 36 γρ με Ν4 (3.2 mm) και αρχικη V1 424 ms εχει V80 143 ms. Σε αυτα τα μετρα σε περιπτωση επιτυχους βολης η ενεργεια κρουσης ειναι 2.045 Joule (αν τα μαθηματικα μου ειναι σωστα) dηλαδη ακριβως 1.5 ποδολιβρα, ενεργεια αρκετη να καταβαλει οχι μονον φασσιανο αλλα και πρασινοκεφαλο σε αυτη την αποσταση. Πολυ θα μου αρεσε να ειχα αναλογες πληροφοριες και απο αλλα εμπορικα για αναλογους υπολογισμους. Ανεφερα το Dark Storm της Gamebore γιατι χρησιμοποιειτε πολυ απο τους γνωστους Αγγλους long range shooters στον ψηλωμενο φασσιανο:cool:
Click to expand...
Σωστά Παύλο με δικούς μου υπολογισμούς 1,507 ft.lbs.Για τους συναδέλφους ο τύπος κινητικής ενέργειας σε ποδόλιβρες δίνεται από τον κάτωθι τύπο.E= m*u2/450240 όπου
U η ταχύτητα σε πόδια το δευτερόλεπτο(143*3,28=469,04*469,04)219998)m η μάζα του σκαγίου σε grains υποδιαίρεση του γραμμαρίου 1gr =15,43*0,2=3,086 γιατί η μάζα του σκαγίου είναι 0,2γραμμαρια.Εχουμε 3,086*219998/450240 σταθερός αριθμός στον τύπο 1,507ποδολιβρες συγνώμη αν σας κούρασα με τις μαθηματικές πράξεις.
 
FOtis1971 said:
Σωστά Παύλο με δικούς μου υπολογισμούς 1,507 ft.lbs.Για τους συναδέλφους ο τύπος κινητικής ενέργειας σε ποδόλιβρες δίνεται από τον κάτωθι τύπο.E= m*u2/450240 όπου
U η ταχύτητα σε πόδια το δευτερόλεπτο(143*3,28=469,04*469,04)219998)m η μάζα του σκαγίου σε grains υποδιαίρεση του γραμμαρίου 1gr =15,43*0,2=3,086 γιατί η μάζα του σκαγίου είναι 0,2γραμμαρια.Εχουμε 3,086*219998/450240 σταθερός αριθμός στον τύπο 1,507ποδολιβρες συγνώμη αν σας κούρασα με τις μαθηματικές πράξεις.
Click to expand...
Φίλε FOtis1971 η κινητική ενέργεια αν δεν κάνω λάθος δίνεται απο τον τύπο
Εκιν=(m*u*u)/2. Στον τύπο που δίνεις έχεις ξεχάσει το 1/2. Ο φίλος gvp9000 που είναι και φυσικός ας μας διορθώσει να έχω γράψει λάθος. Έχουν περάσει και τόσα χρόνια.
 
Βασίλη ο τύπος που δίνω είναι για κινητική ενέργεια σε ποδόλιβρες σε αντίθεση με αυτόν που δίνεις εσύ που είναι σε joule .
Vmak said:
Φίλε FOtis1971 η κινητική ενέργεια αν δεν κάνω λάθος δίνεται απο τον τύπο
Εκιν=(m*u*u)/2. Στον τύπο που δίνεις έχεις ξεχάσει το 1/2. Ο φίλος gvp9000 που είναι και φυσικός ας μας διορθώσει να έχω γράψει λάθος. Έχουν περάσει και τόσα χρόνια.
Click to expand...
Φίλε Βασίλη ο τύπος που γράφεις εσύ αναφέρεται στην κινητική ενέργεια σε joule αυτός που έβαλα εγώ αφορά κινητική ενέργεια σε ποδόλιβρες ft.lbs
 
FOtis1971 said:
Βασίλη ο τύπος που δίνω είναι για κινητική ενέργεια σε ποδόλιβρες σε αντίθεση με αυτόν που δίνεις εσύ που είναι σε joule .
Φίλε Βασίλη ο τύπος που γράφεις εσύ αναφέρεται στην κινητική ενέργεια σε joule αυτός που έβαλα εγώ αφορά κινητική ενέργεια σε ποδόλιβρες ft.lbs
Click to expand...
Σωστός φίλε FOtis1971. Η βιασύνη, ποτέ δεν βοηθάει.
 
Η τελευταία έκδοση του excel (έκδοση 11) ξεκλειδωμένη.
Προσοχή αλλάζουμε μόνο το καφέ και τα κίτρινα κελιά. (Δεν πειράζουμε τίποτα άλλο !!!)

Αν επιλέξετε ένα νούμερο σκάγια και η αυτόματα συμπληρωμένη διάμετρος διαφωνεί με αυτή που μετράτε βάλτε κατευθείαν αυτή που μετράτε στο κελί D13. Τα αποτελέσματα θα είναι σωστά !!!
Το κίτρινο κελί pellet density δεν το πειράζουμε εκτός και αν ξέρουμε την πυκνότητα των σκαγιών που χρησιμοποιούμε ή θέλουμε να χρησιμοποιήσουμε το excel για άλλου τύπου σκάγια εκτός από μολύβδινα.

Σε οποιαδήποτε αλλαγή σε κελί τα πάντα ενημερώνονται αυτόματα.
Στις γραμμές 38 μέχρι 42 εμφανίζονται τα αποτελέσματα για την απόσταση που έχουμε βάλει στο καφέ κελί.
Δεξιά και πάνω ένας πίνακας με διάφορες τιμές από 0-100m
Δεξιά και κάτω ένα γράφημα με τις ελάχιστες ενέργειες σκαγιού ανά θήραμα (απλά συμβουλευτικό).
Τα κουμπιά "Add" και "Remove wild boar" προσθέτουν και αφαιρούν από το γράφημα το αγριογούρουνο.

Τα κουμπιά "Test values 1" και "Test values 2" αγνοήστε τα ... τα έβαλα για να τσεκάρω τα αποτελέσματα βάση της μελέτης.
Και να τα πατήσετε δεν "χαλάει" τίποτα.

Το έχω τεστάρει με αρκετά δεδομένα και φαίνεται να λειτουργεί πολύ σωστά.
Εγγύηση για μένα αποτελεί ο τύπος (Ε.J.Allen) που συνέταξε την ανάλυση.
Untitled 1.jpg
 

Attachments

  • spherical pellets in free flight_v11.zip
    50,6 KB · Προβολές: 21
Last edited:
Παλικαρια σημερα παρελαβα τα FIOCCHI -Buckshot 4/0.
Oπως ειχα υποσχεθει.....επεσε σφαξιμο....το μετρησα το ζυγισα....και σας το παρουσιαζω.

Καλυκας fiocchi T3

Ολικο υψος καλυκα σε ρελι με τζαμακι 63,4

Βαρος γομωσης ( βολια ) 34,5 = 64 βολια 4/0 με διαμετρο 4,5 χιλιοστα ( μετρημενα ενα - ενα )

ΒΥΣΜΑ -Ζ2Μ18

Πυριτιδα 2 Γραμμαρια......αγνωστη σε μενα

Καψουλι 616 ασπρο χαρτακι....το πιθανοτερο να ειναι αυτο

Φωτο θα βαλει ο φιλος ο Παναγος...και τον ευχαριστω πολυ.!!!! :)
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top