Κυνηγετικοί Σύλλογοι


Όνομα
Γιάννης
Διακρινω ειρωνια??
Με τι να απαντήσει κανείς στην αλαζονεία και την αυταρέσκεια;

Ποιοι προετοίμασαν το έδαφος για αυτά που αντιμετωπίζουν τώρα τα παιδιά σας;
Το καλύτερο λοιπόν που θα μπορούσε να κάνει η γενιά σας για τις επόμενες είναι αυτοκριτική για όσα δεν κάνατε και όχι επίδειξη στα όσα κάνατε.
 
Όνομα
iakovos
Με τι να απαντήσει κανείς στην αλαζονεία και την αυταρέσκεια;

Ποιοι προετοίμασαν το έδαφος για αυτά που αντιμετωπίζουν τώρα τα παιδιά σας;
Το καλύτερο λοιπόν που θα μπορούσε να κάνει η γενιά σας για τις επόμενες είναι αυτοκριτική για όσα δεν κάνατε και όχι επίδειξη στα όσα κάνατε.
Την αυτοκριτικη μας την κανουμε παντα. Ετσι ζησαμε και ζουμε μεχρι τωρα. Και κανοντας αυτην, Προσπαθησαμε να μεταλαμπαδευσουμε τα οποια θετικα και ηθικα στοιχεια στους νεοτερους.
Δεν μιλησα για επιδειξη και και αλαζονεια.
Ενδεχομενως η γενια σου, βομβαρδισμενη απο νεωτεριστικα, εκσυχρονιστικα και μοντερνα παραδειγματα, να εχει ξεφυγει πολυ απο αυτα που νομιζει οτι πρεπει να εχουν κανει οι παλαιοτεροι.
Και βεβαιως δεν κατηγορω την αλματωδη και ταχυτατη εξελιξη των πραγματων, πλην ομως να υπαρχει ενα παντρεμα "του παλαιου με το νεο" για να γινεται μια ισοροποια σε ολα.
Δεν φταινε οι παλαιοι για ολα τα κακα που νομιζεις οτι σας αφησαμε. Την δικη σας διαχειριση να δειτε...
 
Όνομα
Γιώργος
Με τη μέθοδο του "Άρα", αν μια υπηρεσία φύλαξης (θηροφυλακή) κάνει καλό στο κυνήγι, όσο περισσότερες οι υπηρεσίες φύλαξης, τόσο καλύτερα για το κυνήγι. Έτσι δεν είναι;
Και, φαντάζομαι, ό,τι είναι καλύτερο για το κυνήγι, είναι και για τους κυνηγούς. Έτσι δεν είναι; :rolleyes:
Όχι βέβαια! καλό για το κυνήγι και για κάθε δραστηριότητα είναι όταν οι ελέγχοντες μηχανισμοί είναι σχετικοί και έχουν γνώσεις σχετικές με την δραστηριότητα. Αυτό που πρέπει να απαιτούμε είναι οι ελέγχοντες να κάνουν τη δουλειά που είναι θεσμοθετημένη να ελέγχουν.
 
Όνομα
Γιάννης
Την αυτοκριτικη μας την κανουμε παντα. Ετσι ζησαμε και ζουμε μεχρι τωρα. Και κανοντας αυτην, Προσπαθησαμε να μεταλαμπαδευσουμε τα οποια θετικα και ηθικα στοιχεια στους νεοτερους.
Δεν μιλησα για επιδειξη και και αλαζονεια.
Ενδεχομενως η γενια σου, βομβαρδισμενη απο νεωτεριστικα, εκσυχρονιστικα και μοντερνα παραδειγματα, να εχει ξεφυγει πολυ απο αυτα που νομιζει οτι πρεπει να εχουν κανει οι παλαιοτεροι.
Και βεβαιως δεν κατηγορω την αλματωδη και ταχυτατη εξελιξη των πραγματων, πλην ομως να υπαρχει ενα παντρεμα "του παλαιου με το νεο" για να γινεται μια ισοροποια σε ολα.
Δεν φταινε οι παλαιοι για ολα τα κακα που νομιζεις οτι σας αφησαμε. Την δικη σας διαχειριση να δειτε...
+1 για το ύφος και το ήθος της απάντησης.

Θα είμαι ψεύτης αν ισχυριστώ πως δεν συμφωνώ μαζί σου.
Θέλουμε όμως ακόμα δουλίτσα στα όσα θεωρούμε "δικά" μας και τα προστατεύουμε με την προσωπικότητά μας, και ατομικά και συλλογικά.
 
Περιοχή
Ηράκλειο Κρήτης
Όνομα
Κωστής
Εγώ σου έγραψα παραπάνω το τι έγινε εδώ στην διάρκεια που δεν υπήρχε θηροφυλακη. Βγήκε ο κάθε πουστης χασάπης να γεμίσει τον καταψύκτη του κρεας. Με το που επανήλθε και μηνύσεις έπεσαν και όλα και μαζεύτηκαν. Μην μου πεις τώρα ότι και αν επεσαν μηνύσεις τι έγινε , αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Και να θυμίσω επίσης ότι το δασαρχείο δούλευε κανονικά εκείνη την περιοδο. Αλλά οι παράνομες ενέργειες γίνονταν μετά το πέρας του οκταωρου θα μου πεις γι'αυτό δεν πήγαιναν τα παλικάρια. Δεν έχω καμία απολύτως κάψα με την ΚΣΕ και τον Αραμπατζή. Ανίκανοι αποδείχτηκαν στην πράξη και πρέπει να πάρουν ποδι. Αλλά όχι και να διαλυθούν τα παντα. Δεν ξέρω στις περιοχές σας τι κανουν οι θηροφυλακες και αν κάνουν καλά την δουλειά τους. Εδώ που κυνηγαω εγω έχουμε και τον βλάκα της περιοχής αλλά υπάρχουν και δύο που κάνουν καλή δουλεια με τους κατσαπλιαδες. Όσο μπορουν φυσικά γιατί δεν μπορούν να βρίσκονται παντου.
Δε διαφωνώ σε τίποτα από αυτά που λες.
Τα λεφτά που θα βρεθούν για τη λειτουργία της θηροφυλακής είναι το θέμα.
¨Είπαμε ή 200.000 κυνηγούς θα έχουμε ή θα κάνουμε τις εισφορές 100 ευρώ.
Η ΚΣΕ ήδη έχει οικονομικό θέμα. Και λεφτόδεντρο δεν υπάρχει.
 
Όνομα
iakovos
+1 για το ύφος και το ήθος της απάντησης.

Θα είμαι ψεύτης αν ισχυριστώ πως δεν συμφωνώ μαζί σου.
Θέλουμε όμως ακόμα δουλίτσα στα όσα θεωρούμε "δικά" μας και τα προστατεύουμε με την προσωπικότητά μας, και ατομικά και συλλογικά.
Χαιρομαι για την απαντηση σου.. Παντα ο διαλογος δινει θετικα αποτελεσματα...
 
Περιοχή
Ηράκλειο Κρήτης
Όνομα
Κωστής
Μα και με ΚΣΕ και με θηροφυλακή, πάλι στα πρόθυρα του "άντε γεια" βρισκόμαστε. Τι θα αλλάξει με το να υμνούμε τους διαπλεκόμενους θεσμούς με την αυτοκρατορική δομή τους, που άφησαν την κατάσταση να φτάσει ως εδώ; Το να επαναλαμβάνουμε με τελετουργική ευλάβεια τη δεδομένη κατάσταση, ώστε να την υποφέρουμε όσο γίνεται πιο ανώδυνα, δεν είναι και πολύ γόνιμο ούτε και προοδευτικό. Σε μια δημόσια συζήτηση, σημασία δεν έχει το πως είναι τα πράγματα, αλλά, το πως θα έπρεπε να είναι. Διαφορετικά, ας πληρώσουμε ακόμη μια χρονιά το νταβαντζιλίκι μας (ο καθένας το δικό του) και να κάνουμε την καύλα μας (ο καθένας τη δική του), μέχρι οι αντιπρόσωποί μας να μας πουλήσουνε (όλους μαζί) για τη δική τους σιγουριά.

Μου φαίνεται, η κυρίαρχη ρητορική, ακόμη κι εδώ μέσα, απορρέει από την παραίτηση και τη ματαίωση και όχι από το όραμα και την προοπτική. Εγώ είμαι ο ακραία απαισιόδοξος, άλλοι όμως φαίνεται να είναι οι πραγματικά παραδομένοι.

ΥΓ.
Το ερώτημά μου παραμένει: Άλλος εκτός των κυνηγών, συνεισφέρει οικονομικά στη θηροφυλακή;

η θηροφυλακή είναι αποκλειστικότητα της ΚΣΕ
 
Περιοχή
Ηράκλειο Κρήτης
Όνομα
Κωστής
Καλημέρα παιδιά.
Από πληροφορίες και από αυτά που γράφονται σε ομάδες στο f/b λένε ότι:
Η ΚΣΕ ζητά από την κυβέρνηση να πληρωθούν κανονικά οι άδειες(να μη χαριστεί τίποτα δηλαδή), και να ενισχυθεί στη συνέχεια, με επιχορήγηση από το πράσινο ταμείο, ώστε να μπορεί να πληρώσει τη θηροφυλακή.
Και επειδή η κυβέρνηση αντιδρά, κάνει και μια δεύτερη πρόταση, να αυξηθούν οι τακτικές εισφορές κατά 20 ευρώ ανά άδεια, πράγμα για το οποίο αντιδρά η κυβέρνηση.
Αναμένονται με ενδιαφέρον τα αποτελέσματα των συσκέψεων.
 
Περιοχή
Κεντρική Μακεδονία
Όνομα
Κωνσταντίνος
Καλημέρα παιδιά.
Από πληροφορίες και από αυτά που γράφονται σε ομάδες στο f/b λένε ότι:
Η ΚΣΕ ζητά από την κυβέρνηση να πληρωθούν κανονικά οι άδειες(να μη χαριστεί τίποτα δηλαδή), και να ενισχυθεί στη συνέχεια, με επιχορήγηση από το πράσινο ταμείο, ώστε να μπορεί να πληρώσει τη θηροφυλακή.
Και επειδή η κυβέρνηση αντιδρά, κάνει και μια δεύτερη πρόταση, να αυξηθούν οι τακτικές εισφορές κατά 20 ευρώ ανά άδεια, πράγμα για το οποίο αντιδρά η κυβέρνηση.
Αναμένονται με ενδιαφέρον τα αποτελέσματα των συσκέψεων.
ενδιαφέρον...
Κώστα αυτοι που τα γραφουν είναι κανονικά προφίλ ή είναι πχ "GiannisXanter"?
Πάντως εγω στην θέση τους θα ζητούσα το κρατος να μου πληρώσει διαφυγόντα κέρδη για μια 5ετια. Ευκολο να στηριχθεί από ενα επιτελείο με οικονομολογο και δικηγορο. Αλλά μάλλον δεν εχουμε τέτοια διάθεση ούτε υποστήριξη.
Για μένα είναι η τελεια ευκαιρια να ζητησεις και πάρεις πραγματα που πριν απο κάμποσο καιρο ακούγονταν αδιανόητα.
 
Περιοχή
Ηράκλειο Κρήτης
Όνομα
Κωστής
ενδιαφέρον...
Κώστα αυτοι που τα γραφουν είναι κανονικά προφίλ ή είναι πχ "GiannisXanter"?
Πάντως εγω στην θέση τους θα ζητούσα το κρατος να μου πληρώσει διαφυγόντα κέρδη για μια 5ετια. Ευκολο να στηριχθεί από ενα επιτελείο με οικονομολογο και δικηγορο. Αλλά μάλλον δεν εχουμε τέτοια διάθεση ούτε υποστήριξη.
Για μένα είναι η τελεια ευκαιρια να ζητησεις και πάρεις πραγματα που πριν απο κάμποσο καιρο ακούγονταν αδιανόητα.
μια χαρά αξιόπιστοι είναι
το έχω διασταυρώσει κιόλας
από το Νοέμβριο που κόπηκε το κυνήγι και ανακοινώθηκε η επέκταση των αδειών για την επόμενη χρονιά η ΚΣΕ κάθεται σε αναμμένα κάρβουνα
γιατί αν επεκταθούν οι άδειες χωρίς να πληρωθούν οι συνδρομές προς τις κυνηγητικές οργανώσεις, αυτό θα σήμαινε και τον οικονομικό τους θάνατο
και επειδή η κυβέρνηση ανακοίνωσε ότι θα χαριστούν τα παράβολα, 18 ευρώ(έχει βγει το ΦΕΚ) και το κόστος της άδειας, οπότε θα πληρωθούν μόνο οι συνδρομές, τακτικές και έκτακτες, δεν τους αρκεί, γιατί οι ανεξάρτητοι θα ανανεώσουν άδεια με 10-15 ευρώ ενώ οι συνεργαζόμενοι με 90-100 ευρώ και σε αρκετέ περιπτώσεις και με παραπάνω, αν βάλουν μεγάλες έκτακτες εισφορές. Το γιατί δεν το θέλει η ΚΣΕ αυτό το σενάριο, είναι ευνόητο νομίζω.
Και έτσι προσπαθούν ή να μη χαριστεί τίποτα ή να πάρουν αύξηση στις τακτικές εισφορές.
Με αντάλλαγμα να μην αντιδράσουν σχεδόν καθόλου στο νομοσχέδιο για τις στειρώσεις κτλ.
 
Όνομα
Ηλιας
μια χαρά αξιόπιστοι είναι
το έχω διασταυρώσει κιόλας
από το Νοέμβριο που κόπηκε το κυνήγι και ανακοινώθηκε η επέκταση των αδειών για την επόμενη χρονιά η ΚΣΕ κάθεται σε αναμμένα κάρβουνα
γιατί αν επεκταθούν οι άδειες χωρίς να πληρωθούν οι συνδρομές προς τις κυνηγητικές οργανώσεις, αυτό θα σήμαινε και τον οικονομικό τους θάνατο
και επειδή η κυβέρνηση ανακοίνωσε ότι θα χαριστούν τα παράβολα, 18 ευρώ(έχει βγει το ΦΕΚ) και το κόστος της άδειας, οπότε θα πληρωθούν μόνο οι συνδρομές, τακτικές και έκτακτες, δεν τους αρκεί, γιατί οι ανεξάρτητοι θα ανανεώσουν άδεια με 10-15 ευρώ ενώ οι συνεργαζόμενοι με 90-100 ευρώ και σε αρκετέ περιπτώσεις και με παραπάνω, αν βάλουν μεγάλες έκτακτες εισφορές. Το γιατί δεν το θέλει η ΚΣΕ αυτό το σενάριο, είναι ευνόητο νομίζω.
Και έτσι προσπαθούν ή να μη χαριστεί τίποτα ή να πάρουν αύξηση στις τακτικές εισφορές.
Με αντάλλαγμα να μην αντιδράσουν σχεδόν καθόλου στο νομοσχέδιο για τις στειρώσεις κτλ.
Αν εχει φταση η μαλακια τους σε τετοιο επιπεδο...ουτε ο αλαχ δεν τους σωζει
 
Περιοχή
Ηράκλειο Κρήτης
Όνομα
Κωστής
Αν εχει φταση η μαλακια τους σε τετοιο επιπεδο...ουτε ο αλαχ δεν τους σωζει
φτάνει δε φτάνει το ταμείο της ΚΣΕ για να πληρώσει τους θηροφύλακες αυτό το μήνα
αν έχετε κάποιο γνωστό ρωτήστε τον να δείτε αν πληρώθηκε κανονικά
ρωτήστε τον για νυχτερινά, αργίες, καύσιμα κτλ και θα δείτε τι θα σας πει
 
Περιοχή
Κεντρική Μακεδονία
Όνομα
Κωνσταντίνος
φτάνει δε φτάνει το ταμείο της ΚΣΕ για να πληρώσει τους θηροφύλακες αυτό το μήνα
αν έχετε κάποιο γνωστό ρωτήστε τον να δείτε αν πληρώθηκε κανονικά
ρωτήστε τον για νυχτερινά, αργίες, καύσιμα κτλ και θα δείτε τι θα σας πει
Αυτό με τα ρεπό μπήκε σε εφαρμογή? αν ναι ας τους δώσει καμιά 60αρια μεχρι τις 20 Αυγουστου
 
Όνομα
Αλεξανδρος
Ας πάει η Προεδραρα που είναι όλο μαγκιά κλανιά και εξάτμιση να φυτέψει 2000 δεντριλια και να βάλει τους θηροφυλακες φαντάσματα, αυτούς που δεν σηκώνουν ποτέ τα τηλ να τα φυλάνε.Να βγεί το μεροκάματο και ότι περισσέψει γκανιοτα για ο-μελέτες.
Φτάσαμε στο σημείο να μας τρέχει ο Ταβερνιάρης αντί να είναι στο γεροδιαολο!!
 
Όνομα
Δημητρης
Αν ισχύουν αυτά που γράφονται πιο πάνω μιλάμε για κατάντια. Να πω την αλήθεια χεστηκα για τα 20-30€. Εγώ να κυνηγήσω θέλω με το κεφάλι μου ήσυχο και να μην με θεωρούν κορόιδο και ηλίθιο πολίτη Β κατηγοριας. Προφανώς και δυστυχώς αυτο που ζητάω από καραφλες και μουσατους δεν πρόκειται να συμβεί όπως παμε. Και δεν ειναι καθόλου απίθανο με πρόφαση την οικονομική δυσπραγία και την πιθανή μη λειτουργία της θηροφυλακης ως επακόλουθο της να έχουμε αναστολές και απαγορεύσεις. Δυστυχώς η ΚΣΕ βουτυρωνει το ψωμί των εχθρών του κυνηγιου και τους λύνει τα χέρια αντί να του πολεμαει.
 
Όνομα
Γιάννης
Όχι βέβαια! καλό για το κυνήγι και για κάθε δραστηριότητα είναι όταν οι ελέγχοντες μηχανισμοί είναι σχετικοί και έχουν γνώσεις σχετικές με την δραστηριότητα. Αυτό που πρέπει να απαιτούμε είναι οι ελέγχοντες να κάνουν τη δουλειά που είναι θεσμοθετημένη να ελέγχουν.
Είναι προφανές ότι μιλάμε για διαφορετικά πράγματα: εσύ μιλάς για έλεγχο κι εγώ για φύλαξη. Πόσο άσχετος είναι ο στρατός με κάποιον κοντά στη μεθόριο που μοιάζει με αλλοδαπό και φέρει καραμπίνα tactical καλοκαιριάτικα με διπλή γεμιστήρα; Πόσο άσχετοι είναι οι συνοριοφύλακες με κάποιο όχημα που κινείται ύποπτα τη νύχτα σε επαρχιακό δρόμο, και κάπου-κάπου ακούγεται και κάποια ντουφεκιά; Πόσο άσχετοι είναι οι δασοφύλακες και οι δασοπυροσβέστες με την υπό προστασία πανίδα του δάσους; Πόσο άσχετος είναι ένας Δασάρχης με την καθιερωμένη λαθροθηρία στην περιοχή ευθύνης του και πόσο ένας πρόεδρος ΚΣ με τη λαθροθηρία εν γένει;
Απλά, απ' τη στιγμή που συγκροτήθηκε η Συνοριοφυλακή, ευνουχίστηκε ο Στρατός. Απ΄τη στιγμή που συγροτήθηκε η Θηροφυλακή, ευνουχίστηκε το Δασαρχείο. Τώρα που τα οχήματα της Θηροφυλακής δεν θα έχουν καύσιμα να επιχειρήσουν όταν χρειαστεί και οι θηροφύλακες θα είναι σε 60ήμερο ρεπό, θα πρέπει εμείς να βρούμε μια νέα υπηρεσία να κάνει τη δουλειά όλων των παραπάνω.

Σώματα υπάρχουν, δυνατότητες υπάρχουν, ικανότητες υπάρχουν... εντολές άνωθεν μόνο δεν υπάρχουν, και, δυστυχώς, αυτά τα σώματα, λειτουργούν ως όργανα, μόνο και μόνο γιατί τα συμφέρει αλλά και για να υπερασπιστούν τον ορισμό τους. Συνειδητότης μηδέν!
 
Όνομα
Γιάννης
Παντα ο διαλογος δινει θετικα αποτελεσματα...
Συμφωνώ απόλυτα! Είμαι κι εγώ υπέρ του οτιδήποτε ενέχει το λόγο.

Γι' αυτό λοιπόν, καλό είναι να μην τον υπονομεύουμε με κλισέ και προβοκατόρικες εκφράσεις του τύπου "λόγια του πληκτρολογίου", "επαναστάτες του καναπέ" κτλ, πέφτοντας στην παγίδα της χειραγώγησης. Σε μια διαδικτυακή κοινότητα, ο διάλογος γίνεται με λόγια που πληκτρολογούνται στο πληκτρολόγιο και τυπώνονται σε οθόνες. Η άμεση επικοινωνία που προσφέρει το διαδίκτυο στους πολίτες είναι το όπλο τους προς τις εξουσίες που προσπαθούν να τους απομονώνουν ατομικά και να τους αποβλακώνουν μαζικά, γι' αυτό και καταβάλουν κάθε προσπάθεια να την υπονομεύσουν. Ας μην τις διευκολύνουμε σε αυτό αναπαράγοντας τη ρητορική τους. Πριν βγούμε στις πλατείες να γαυγίζουμε και να βελάζουμε "τα δίποδα κακά, τα τετράποδα καλά", καλό είναι να ξέρουμε τι μας συμβαίνει και τι θέλουμε να μας συμβεί. Καλό είναι η πράξη να ορίζεται από τη θεωρία και όχι το αντίθετο.
 
Είναι προφανές ότι μιλάμε για διαφορετικά πράγματα: εσύ μιλάς για έλεγχο κι εγώ για φύλαξη. Πόσο άσχετος είναι ο στρατός με κάποιον κοντά στη μεθόριο που μοιάζει με αλλοδαπό και φέρει καραμπίνα tactical καλοκαιριάτικα με διπλή γεμιστήρα; Πόσο άσχετοι είναι οι συνοριοφύλακες με κάποιο όχημα που κινείται ύποπτα τη νύχτα σε επαρχιακό δρόμο, και κάπου-κάπου ακούγεται και κάποια ντουφεκιά; Πόσο άσχετοι είναι οι δασοφύλακες και οι δασοπυροσβέστες με την υπό προστασία πανίδα του δάσους; Πόσο άσχετος είναι ένας Δασάρχης με την καθιερωμένη λαθροθηρία στην περιοχή ευθύνης του και πόσο ένας πρόεδρος ΚΣ με τη λαθροθηρία εν γένει;
Απλά, απ' τη στιγμή που συγκροτήθηκε η Συνοριοφυλακή, ευνουχίστηκε ο Στρατός. Απ΄τη στιγμή που συγροτήθηκε η Θηροφυλακή, ευνουχίστηκε το Δασαρχείο. Τώρα που τα οχήματα της Θηροφυλακής δεν θα έχουν καύσιμα να επιχειρήσουν όταν χρειαστεί και οι θηροφύλακες θα είναι σε 60ήμερο ρεπό, θα πρέπει εμείς να βρούμε μια νέα υπηρεσία να κάνει τη δουλειά όλων των παραπάνω.

Σώματα υπάρχουν, δυνατότητες υπάρχουν, ικανότητες υπάρχουν... εντολές άνωθεν μόνο δεν υπάρχουν, και, δυστυχώς, αυτά τα σώματα, λειτουργούν ως όργανα, μόνο και μόνο γιατί τα συμφέρει αλλά και για να υπερασπιστούν τον ορισμό τους. Συνειδητότης μηδέν!
.RESPECT. τα πωλα λογιαααα ειναι περιτααααα
 
Top