Εισηγήσεις για κυνηγετική νομοθεσία

Οπως ολοι ξερουμε η Ελλαδα ειναι το μονο κρατος στην ΕΕ οπου το κυνηγι δεν γινεται μεσω νομου, αλλα μεσω ρυθμιστικης. Οι οροι της ρυθμιστικης ειναι σχεδον οι ιδιοι εδω και 50 και βαλε χρονια. Ανοιγω αυτο το θεμα για να συζητησουμε ποιους νομους κατα την αποψη σας θα προτειναμε στους αρμοδιους για το κυνηγι. Ποια ειναι τα στραβα, τα περιττα και παραλογα? Πως θα μπορουσαμε μεσω νομοθεσιας να εξασφαλισουμε κυνηγι και για τις επομενες γενiες? Πως θα μπορεσουμε να κερδισουμε αναγνωριση απο ολους για τη δραστηριοτητα μας?
Tι θα θελαμε να διεκδικησουμε, τι παραχωρησεις θα μπορουσαμε να κανουμε?

Φιλικα
Παυλος
 
Νο1 παραλογο οι κραχτες, οχι οι ηλεκτρονικοι αλλα οι φυσητοι, και τα ομοιωματα. Οσοι κυνηγανε παπια, θα ξερουν σιγουρα παραπανω απο μενα, αλλα θεωρω οτι ειναι ενα μεσο ελεγχου και προστασιας απαγορευμενων ειδων
 
Οι σκεψεις οι δικες μου ειναι.

Οπλα για κυνηγι. Λειοκαννα, Ραβδωτα (αγριογουρουνο, ζαρκαδι), αεροβολο
Εναρξη και ληξη. Συμφωνα με επιστημονικα στοιχεια ανα θηρευσιμο ειδος (εναρξη φωλεοποιησης, εγκαταλειψη φωλιας κλπ.). Κυνηγι επιβλαβων ολο το χρονο
Θηρευσιμα ειδη. Απο την λιστα της ρυθμιστικης θα αφαιρουσα σιταρηθρα και καλημανα. Θα προσθετα δεκαοχτουρα, κορμορανο (επιβλαβες), ζαρκαδι (μονο με ραβδωτο)
Ορια καρπωσης. Αναλογα με τις τασεις πληθυσμων των ειδων (επιστημονικα στοιχεια)
Κυνηγοτοποι. Παρκα/Δρυμοι δεν μπορουν να υπερβαινουν καποιο ποσοστο σε σχεση με την εκταση της χωρας. Τα ορια μπορουμε να τα παρουμε απο αλλες ευρωπαικες χωρες. Κυνηγι υδροβιων σε ολους τους υδροβιοτοπους της χωρας, χωριζοντας τους
σε ζωνες κυνηγιου και ζωνες προστασιας (οπως στο Δ Εβρου)
Πνευστοι κραχτες και φιντες για ολα τα κυνηγια για την αποφυγη ασκοπων τραυματισμων.
Αυστηροτεροι κανονες στο κυνηγι αγριογουρουνου. Νομικη υπευθυνοτητα του αρχηγου της ομαδας. Μεγαλυτερες αποστασεις απο ατομο σε ατομο. Αποβολη απο το κυνηγι σε ατομα χωρις φωσφοριζων γιλεκο απο τον αρχηγο της ομαδας.
Αδεια κυνηγιου. Ολα τα εσοδα υπερ της προστασιας της πανιδας. Αμισθες υπηρεσιες για ολους οσους εργαζονται σε κυνηγετικες ομοσπονδιες και συνομοσπονδιες, συλλογους (πλην γραμματεων για εκδοση αδειων, πληροφοριες κλπ)
Υποχρεωτικο μαζεμα αδειων καλυκων και σκουπιδιων στο κυνηγοτοπο. Μεγαλα προστιμα για μη συμπεριφορα.
Περιορισμο στον αριθμο σκυλιων που μπορουν να χρησιμοποιουνται ταυτοχρονα σε κυνηγι απο κυνηγο η ομαδα κυνηγων
 
Οι σκεψεις οι δικες μου ειναι.

Οπλα για κυνηγι. Λειοκαννα, Ραβδωτα (αγριογουρουνο, ζαρκαδι), αεροβολο
Εναρξη και ληξη. Συμφωνα με επιστημονικα στοιχεια ανα θηρευσιμο ειδος (εναρξη φωλεοποιησης, εγκαταλειψη φωλιας κλπ.). Κυνηγι επιβλαβων ολο το χρονο
Θηρευσιμα ειδη. Απο την λιστα της ρυθμιστικης θα αφαιρουσα σιταρηθρα και καλημανα. Θα προσθετα δεκαοχτουρα, κορμορανο (επιβλαβες), ζαρκαδι (μονο με ραβδωτο)
Ορια καρπωσης. Αναλογα με τις τασεις πληθυσμων των ειδων (επιστημονικα στοιχεια)
Κυνηγοτοποι. Παρκα/Δρυμοι δεν μπορουν να υπερβαινουν καποιο ποσοστο σε σχεση με την εκταση της χωρας. Τα ορια μπορουμε να τα παρουμε απο αλλες ευρωπαικες χωρες. Κυνηγι υδροβιων σε ολους τους υδροβιοτοπους της χωρας, χωριζοντας τους
σε ζωνες κυνηγιου και ζωνες προστασιας (οπως στο Δ Εβρου)
Πνευστοι κραχτες και φιντες για ολα τα κυνηγια για την αποφυγη ασκοπων τραυματισμων.
Αυστηροτεροι κανονες στο κυνηγι αγριογουρουνου. Νομικη υπευθυνοτητα του αρχηγου της ομαδας. Μεγαλυτερες αποστασεις απο ατομο σε ατομο. Αποβολη απο το κυνηγι σε ατομα χωρις φωσφοριζων γιλεκο απο τον αρχηγο της ομαδας.
Αδεια κυνηγιου. Ολα τα εσοδα υπερ της προστασιας της πανιδας. Αμισθες υπηρεσιες για ολους οσους εργαζονται σε κυνηγετικες ομοσπονδιες και συνομοσπονδιες, συλλογους (πλην γραμματεων για εκδοση αδειων, πληροφοριες κλπ)
Υποχρεωτικο μαζεμα αδειων καλυκων και σκουπιδιων στο κυνηγοτοπο. Μεγαλα προστιμα για μη συμπεριφορα.
Περιορισμο στον αριθμο σκυλιων που μπορουν να χρησιμοποιουνται ταυτοχρονα σε κυνηγι απο κυνηγο η ομαδα κυνηγων

Παύλε συμφωνώ σε όλα. Απλά να προσθέσω και 2 δικά μου:
1. Εφαρμογή (επιτέλους) του νόμου
2. Ελεγκτικοί μηχανισμοί
 
Επαναφέρω το θέμα που είχε ανοίξει ο Παύλος γιατί το θεωρώ πολύ επίκαιρο. Είχα λοιπόν μια ιδέα, τι θα λέγατε να συντάξουμε μια επιστολή με όλα αυτά που μας απασχολούν και καθημερινά αναφέρουμε και που έχουν να κάνουν με το μέλλον της αγαπημένης μας δραστηριότητας; Μια επιστολή που θα κοινοποιηθεί σε ΚΣΕ, ΥΠΕΚΑ, περιοδικό τύπο κτλ. Γενικά είμαι οπαδός της άποψης που λέει, μην γκρινιάζεις, οργανώσου. Όπως και να το κάνουμε αποτελούμε μια νέα κοινότητα που δραστηριοποιείται ενεργά στην φύση, εκδίδουμε άδειες, πληρώνουμε φόρους, καταναλώνουμε και στηρίζουμε οικονομικά, μέσω αυτών των δραστηριοτήτων, ολόκληρες κοινωνίες και στο κάτω-κάτω έχουμε λόγο και εμείς. Αν μη τι άλλο, ο συγκεκριμένος πολιτικός χώρος που κυβερνάει αυτόν τον καιρό την χώρα επικαλείται πάνω από όλα τις δημοκρατικές διαδικασίες και η οποιαδήποτε διαβούλευση κρίνεται απαραίτητη.
Τι λέτε, γουστάρει κάποιος να κάνει την αρχή;
 
Θα καλοβλεπα την εναρξη της συνεργασιας κυνηγων-Υπουργειου, σε βαση ομως καλης θελησης. Πχ, να προσκομιστει μια μελετη που να πιστοποιει οτι η περδικα στο Χ μερος εχει αναγκη προστασιας για Ψ χρονια, αλλα να ξερω οτι στα χρονια αυτα θα γινονται μελετες, ωστε να δουμε αν και ποσο αποδωσε το μετρο, και αν πρεπει να παραταθει ή οχι. Σε πνευμα καλης συνεργασιας παντα, καθως αυτο προυποθετει πως, αν καποιο θηραμα κοπει ή καποια περιοχη προστατευθει, θα υπαρχει και η δυνατοτητα να ξαναδωθει πισω. Περισσοτερο βεβαια μιλαμε θεωρητικα και οχι πρακτικα.

Επισης θα καλοβλεπα την αρχη της συνεργασιας μεταξυ κυνηγων και ηγεσιας, ωστε μεσω υποβολης προτασεων να διορθωνονται τα κακως κειμενα, να βελτιωνονται οι διαδικασιες και να εβλεπα οτι υπαρχει γενικως διαυλος επικοινωνιας.
 
Πολυ ωραια ιδέα.
Θα ελεγα να ξεκινησουμε με τις σκεψεις μας και τις προτασεις μας τις οποιες στο τελος θα τις "δέσουμε" σε ενα ενιαίο κείμενο.
 
Προυποθεση ομως, ειναι να υπαρχει ανοιχτο μυαλο και απο την αλλη πλευρα. Αν πχ οπως ειπα πριν, εισηγηθουμε να μειωθουν καποια θηραματα λογω πιεσης, αυτο να μην ειναι μονιμο μετρο αλλα μεσα απο μελετες (αδιαβλητες εννοειται) να αλλαζει οταν χρειαζεται.
 
Νομίζω οτι δεν υπαρχει καταλληλότερη στιγμή για να προβάλουμε τις προτάσεις μας απο αυτη. Όλες οι ΜΚΟ έχουν ξεμείνει απο πόρους, είμαστε απο τις λίγες αυτοδιατηρουμενες δραστηριότητες πληρώνοντας σχεδόν οτι εχει σχέση με το κυνηγι και τη προστασία του απο την ιδια μας τη τσέπη. Τη κυνηγετική διαχείριση πρεπει να τη πάρουμε στα χέρια μας με απώτερο σκοπό το αειθαλές κυνηγι και τη προστασία των ειδών που τη χρειάζονται. Προσωπικά θα μου αρεςε να καναμε τώρα ένα άνοιγμα στην ορνιθολογικη και να χρηματοδοτουσαμε μέσω της εισφοράς μας μελέτες για το ενδημικό μας θήραμα. Για όλα τα αλλα θηράματα μας υπάρχουν παρα πολλές μελέτες τάσεις πληθυσμών απο πολυ αξιόπιστες οργανώσεις και θα στηριζόμαστε σε αυτές.
Όσο πιο διαφανές ειναι το πλάνο που θα κινηθούμε τοσο μεγαλύτερες ειναι οι πιθανότητες αποδοχής τους απο τη κοινή γνώμη. Το μονο πράγμα που μου δημιουργεί κάποιο πονοκέφαλο ειναι η στάση που θα τηρήσει η ηγεσία μας σε μια τέτοια πρόταση. Ίσως μερικοί το δουν σαν επανάσταση...
 
Ενδιαφέροντα όλα όσα διάβασα!!!
Να μην ξεχάσουμε και τον τρόπο έκδοσης κυνηγετικών αδειών...εκσυγχρονισμό του...
-τεστ με την χρήση η/υ (κάτι σαν το δίπλωμα οδήγησης)
-υποχρεωτική παρακολούθηση κάποιου αριθμού σεμιναρίων για την ασφαλή χρήση των όπλων
-δυνατότητα πριν εκδοθεί η άδεια (και σε μικρές ηλικίες) να κυνηγάς με συγκεκριμένο διαμέτρημα υπό την παρακολούθηση κυνηγού-επιβλέποντα (με δήλωση στο αρμόδιο δασαρχείο και υπεύθυνα με μικρότερες δυνατότητες κάρπωσης κτλπ)
-σεμινάρια και για την αναγνώριση θηραμάτων, βεληνεκούς όπλου, τρόπων κυνηγίου κτλπ (εδώ ενεργό ρόλο πρέπει να παίζουν οι κυνηγετικές οργανώσεις)
-ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ χορήγηση ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ από το αρμόδιο υπουργείο χαρτών με όλες τις ζώνες κυνηγιού, απαγορευμένων περιοχών, καταφυγίων, μονοπατιών, κτλπ σε έντυπη ΚΑΙ ψηφιακή μορφή (μην ξεχνιόμαστε....2015!!)
-οι μελέτες να είναι ΣΥΝΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΟΥΜΕΝΕΣ από ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ-ΚΥΝΗΓΕΤΙΚΕΣ ΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ ώστε να ελέγχεται και από τους δύο οι εγκυρότητα τους...
-τα χρήματα των κυνηγών να προορίζονται για χρήση ΜΟΝΟ για την φύση...όπως αυτό μεταφράζεται και χρειάζεται κάθε φορά και ΟΧΙ για να κλείνουμε άλλες τρύπες...
-όπου απαγορεύουμε για μια χρονική διάρκεια την θήρευση ΕΝΔΗΜΙΚΟΥ θηράματος, ΕΛΕΓΧΟ με μελέτες και στατιστικές των θηρευτών του συγκεκριμένου θηράματος

...θα σκεφτώ και άλλα...συνεχίστε και εσείς...
 
Οι σκεψεις οι δικες μου ειναι.

Οπλα για κυνηγι. Λειοκαννα, Ραβδωτα (αγριογουρουνο, ζαρκαδι), αεροβολο
Εναρξη και ληξη. Συμφωνα με επιστημονικα στοιχεια ανα θηρευσιμο ειδος (εναρξη φωλεοποιησης, εγκαταλειψη φωλιας κλπ.). Κυνηγι επιβλαβων ολο το χρονο
Θηρευσιμα ειδη. Απο την λιστα της ρυθμιστικης θα αφαιρουσα σιταρηθρα και καλημανα. Θα προσθετα δεκαοχτουρα, κορμορανο (επιβλαβες), ζαρκαδι (μονο με ραβδωτο)
Ορια καρπωσης. Αναλογα με τις τασεις πληθυσμων των ειδων (επιστημονικα στοιχεια)
Κυνηγοτοποι. Παρκα/Δρυμοι δεν μπορουν να υπερβαινουν καποιο ποσοστο σε σχεση με την εκταση της χωρας. Τα ορια μπορουμε να τα παρουμε απο αλλες ευρωπαικες χωρες. Κυνηγι υδροβιων σε ολους τους υδροβιοτοπους της χωρας, χωριζοντας τους
σε ζωνες κυνηγιου και ζωνες προστασιας (οπως στο Δ Εβρου)
Πνευστοι κραχτες και φιντες για ολα τα κυνηγια για την αποφυγη ασκοπων τραυματισμων.
Αυστηροτεροι κανονες στο κυνηγι αγριογουρουνου. Νομικη υπευθυνοτητα του αρχηγου της ομαδας. Μεγαλυτερες αποστασεις απο ατομο σε ατομο. Αποβολη απο το κυνηγι σε ατομα χωρις φωσφοριζων γιλεκο απο τον αρχηγο της ομαδας.
Αδεια κυνηγιου. Ολα τα εσοδα υπερ της προστασιας της πανιδας. Αμισθες υπηρεσιες για ολους οσους εργαζονται σε κυνηγετικες ομοσπονδιες και συνομοσπονδιες, συλλογους (πλην γραμματεων για εκδοση αδειων, πληροφοριες κλπ)
Υποχρεωτικο μαζεμα αδειων καλυκων και σκουπιδιων στο κυνηγοτοπο. Μεγαλα προστιμα για μη συμπεριφορα.
Περιορισμο στον αριθμο σκυλιων που μπορουν να χρησιμοποιουνται ταυτοχρονα σε κυνηγι απο κυνηγο η ομαδα κυνηγων

συμφωνώ σε όλα...μόνη ένσταση-συμπλήρωση είναι ότι γνώμη μου είναι ότι το αεροβόλο να χρησιμοποιείται μόνο για έλεγχο επιβλαβών και μετά από σχετική άδεια...
 
Καλημέρα σε όλους! Με αφορμή όλα αυτά που γίνονται θα ήθελα να προτείνω, ψυχραιμία, όχι σπασμωδικές κινήσεις που μπορεί να μας φέρουν σε δυσκολότερη θέση, ενότητα (ας το πετύχουμε επιτέλους ως κυνηγετικός κόσμος), σκέψη-μελέτη-προτάσεις για κοινό τρόπο δράσης, συμμαχίες με φορείς της χώρας που είναι δίπλα μας (τοπικές κοινωνίες που ζουν απο το κυνήγι, φορείς της τοπικής αυτοδιοίκησης που ξέρουν από πρώτο χέρι τι είναι το κυνήγι, φορείς πολιτικής προστασίας που ξέρουν ποιοι είμαστε και πόσο έχουμε βοηθήσει στο έργο τους), δημοσιοποίηση με κάθε μέσο που διαθέτουμε (έντυπος και ηλεκτρονικός τύπος) των μελετών και των αποφάσεων των Ευρωπαϊκών δικαστήριων που δείχνουν ότι ο τρόπος και η διάρκεια κυνηγιου στην Ελλάδα είναι σύννομη και στα πλαίσια της αειφορίας των ειδών (όλα τα είδη θυραμάτων που κυνηγούνται στην Ελλάδα είναι ή σε σταθερή ή σε ανοδική πλυθησμιακά πορεία).
Η ΚΣΕ, να ζητήσει μέσω FACE την συνδρομή στη δημοσιοποίηση του προβλήματος στην Ευρώπη, να απαιτείσει άμεσα συνάντηση με τον Υπουργό ΠΑΠΕΝ, να μας κοινοποιήσει μεσω τον Κυν. Συλλόγων και να ηγηθεί ολοκληρωμένο και συντονισμένο σχέδιο δράσης.
Παράλληλα με τα παραπάνω, που πρέπει να γίνουν άμεσα, πρέπει επιτέλους να οργανωθούμε σαν κυνηγοί και να δείξουμε έμπρακτα οτι ενδιαφερόμαστε για το κυνήγι και ότι είμαστε ένα οργανωμένο ισχυρό ''λόμπι'' που κινούμαστε συλλογικά σαν μια γροθιά. Κάτι τέτοιο μεχρι στιγμής δεν το έχουμαι καταφέρει, το ΚΕΚ ακόμα και στις Ευρωεκλογές, που η ψήφος είναι σχετικά χαλαρή, δεν κατάφερε να συσπειρώσει όυτε το 25% τον νομίμων κατόχων Άδειας. Οι συνεδριάσεις των Κυν συλλόγων μαζευούν στην πλειοψηφία του μόνο τα μέλη τους , η αποχή δεν είναι διαμαρτυρία, συμμέτέχουμε ψυφίζουμε αυτούς που νομίζουμε καταλληλότερους να διαχειριστούν τα προβλήματά μας, απαιτούμε να ξεκινήσει επιτέλους μια εσωτερική συζήτηση, που θα συμμετέχουμε ενεργά, με προτάσεις αλλαγής των κακών κειμένων, ακομα και των Καταστατικών. Απαιτούμε από τις Κυν. Οργανώσεις μας να αναλάβουν το ρόλο του Ηγετη (εάν δεν μπορούν να παραιτηθούν εάν δεν παραιτούνται να τους παραιτήσουμε εμείς) και να αναλάβουν ανθρώποι με όραμα και όρεξη για δουλειά, σιγουρα υπάρχουν.
Απαιτούμε να ''ανοίξει πόλεμος'' με αυτούς που καταστρέφουν και το κυνήγι και την εικόνα μας ως κυνηγούς, συμμετέχουμε ενεργά, η καταγγελία της λαθροθηρίας δεν είναι ''ρουφιανιά'' είναι ''πληροφορία μάχης'', πόσοι απο εμάς δεν έχουμε γνωστούς που κυνηγάνε μπεκάτσες στο καρτερι, λαγούς με τα φώτα, πόσες ομαδες γουρουνοκυνηγών είναι κάτω από 10 άτομα και πόσες από τις καραμπίνες τους δεν έχουν επέκταση αποθήκης φυσιγγίων, ποιοί δεν ξέρουμε που ''λαλάνε'' τα κασετόφωνα, πόσα βουνά δεν έχουν γεμίσει με φόλες για να μην ξανακυνηγήσουν οι ''ξένοι'', πόσοι ''ξένοι'' δεν έχουν καταστρέψει καλιέργειες και δεν έχουν μπει τα σκυλιά τους μέσα σε κοπάδια αρνιών, τα καλά κιχλοκαρτερα, σε μια άγνωστη περιοχή, τα καταλαβαίνεις από τους σωρούς των άδειων καλυκων και τα σκουπίδια. Συστρατευόμαστε και αναλαμβάνουμε ενεργό ρόλο, ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ απο τα αρμόδια όργανα την καταστολή όλων αυτών των φαινομένων. Ήρθε η ώρα φίλοι μου να επανεξετάσουμε τη στάση μας και τη δράση μας και προς τους ''εξωτερικούς και προς τους ''εσωτερικούς'' εχθρούς. Εαν δε σταματήσει ο ωχαδερφισμός και δε δούμε κατάματα και διορθώσουμε τα προβλήματα και τα ''κουσούρια'' μας, εάν δεν δείξουμε την ενότητα και τη δύναμή μας, δυστηχώς φίλοι μου ετσι όπως το πάει ο Τσιρώνης, στο 4ετές πλανό του, θα κυνηγάμε βαριά μεχρι την πρωτοχρονιά και κανα δύο είδη.
Τα παραπάνω είναι οι σκέψεις μου ως κυνηγος, δεν θα συμμετάσχω εδω μέσα με κανενός είδους πολιτική και το χειρότερο κομμάτική συζήτηση.
 
Back
Top