Προβλήματα Επαναφοράς ( απόρτ )

Συνάδελφος με ρώτησε με προσωπικό μήνυμα τι θα μπορούσε να κάνει για να διορθώσει την επαναφορά (απόρτ) του κουταβιού του που είναι 5 μηνών.Έχει ξεκινήσει την βασική υπακοή και προχωρά ικανοποιητικά. Στην άσκηση της επαναφοράς παίρνει το ντάμυ ή το μπαλάκι από εκεί που του το πετά αλλά δεν το παραδίδει. Αφού το κρύψει π.χ. πίσω από δέντρο πηγαίνει στο κυναγωγό.

Γεια και χαρά. Θα μπορούσα να σε συμβουλέψω για μια συγκεκριμένη ενέργεια για να λυθεί το προβλημα αλλά αυτό προϋποθέτει να ήξερα το γιατί το κάνει. Δηλαδή:
1) Να ξεκινήσουμε κατ'αρχή από τα γονίδια, είναι από κυνηγητικές γραμμές ή οι παππούδες ή προ-προπαπούδες ήταν μόνο σκύλοι συντροφιάς; Αν ισχύει αυτό, όσο και αν δουλέψεις σωστά ποτέ δεν θα έχεις εξαιρετικό κυνηγόσκυλο.
2) Το επόμενο είναι κατά πόσο ο σκύλος σε υπολογίζει σαν αρχηγό του; ξέρει πως οφείλει να συνεργαστεί μαζί σου; ή θεωρεί τον εαυτό του αρχηγό οπότε το κρύψιμο του ντάμυ είναι μια αντιστροφή των ρόλων... άντε βρες το μόνος σου.
3) Κατά πόσο έχει καλή σχέση μαζί σου για να θέλει να συνεργάζεστε/παίζετε οπότε να σου φαίρνει το ντάμυ για να συνεχίσει η σχέση σας.
4) Μήπως έχεις κάνει λάθη χειρισμού;
4α) Το έχεις μαλώσει πάνω στην επαναφορά οπότε το κρύβει για να έχετε καλή σχέση σε ότι άλλο συνεχίσετε να κάνετε.
4β) Τραβάς απότομα το ντάμυ μόλις σε πλησιάσει ενώ πρώτα θα πρέπει να το επαινείς και να το χαϊδεύεις και μετά να το παίρνεις πολύ μαλακά.
4γ) Δεν το έχεις εκπαιδεύσει σωστά.
4δ) Έχεις κάνει πάρα πολλά μαθήματα στο απόρτ ή κάθε φορά αντί να του πετάξεις 2-3-4 φορές το ντάμυ, το κάνεις πολλές περισσότερες
4ε) Είναι πολύ βαρύ ή μεγάλο ή βρόμικο το ντάμυ.
Υπάρχουν και πολλές άλλες περιπτώσεις λαθών που δεν είναι δυνατόν να στις απαριθμίσω, οπότε δεν μπορώ να σου δώσω μια "μαγική συνταγή" να σου πω ένα "κόλπο".
Αυτό που προέχει, είναι να μάθει το κουτάβι μια σωστή μέθοδο από το α έως το ω για το απόρτ. Επί πλέον υπάρχουν ασκήσεις που ενισχύουν την σταθερή και απαλή μεταφορά, την μη διεκδίκηση του ντάμυ από το σκύλο, την αποφόρτιση του στρες αν μασουλάει το ντάμυ και πολλά άλλα, αλλά αυτά προϋποθέτουν μεγαλύτερη ηλικία και επαρκή βασική υπακοή κυρίως στο "ΚΑΤΣΕ" και "ΜΕΙΝΕ".
Αφού ξεκινήσεις από την αρχή τα μαθήματα με σωστό τρόπο, να προσέξεις τα εξής σημεία:
Ι) Τα πρώτα μαθήματα να γίνονται σε στενό, διάδρομο.π.χ. βεράντα για να μην έχει τρόπο διαφυγής.
ΙΙ) Δεν χρειάζονται τα μακρινά πετάγματα. Στην αρχή 1,5 - 2μ. και μετά 3-4μ. είναι αρκετά.
ΙΙΙ) Όταν πιάνει στο στόμα το ντάμυ και έρχεται δοκίμασε τα ακόλουθα πριν αρχίσει να λοξοδρομεί:
ΙΙΙα) Κάνε "βαθύ κάθισμα" και προέτρεπε το κουτάβι με μαλακό και σταθερό τρόπο να έρθει σε σένα.
ΙΙΙβ) Αν δεν πετυχαίνει με το κάθισμα, δοκίμασε να πισωπατάς (να περπατάς με το στήθος προς το κουτάβι αλλά προς την αντίθετη από αυτό κατεύθυνση) παρακολουθώντας το κουτάβι.
ΙΙΙγ) Αν δεν πετύχουν τα προηγούμενα όταν αρχίσει να έρχετε προς εσένα, πριν λοξοδρομίσει γύρνα την πλάτη σου και περπάτα απομακρυνόμενος αλλά αργά και σταθερά, μόλις καταλάβεις πως σε έφτασε γύρνα απότομα και πιάσε το κουτάβι, όχι το ντάμυ. Ακολούθησε τα προηγούμενα.
ΙΙΙδ) Όταν έρθει κοντά, πιάσε το από το περιλαίμιο ήπια και επαίνεσε το επειδή ήρθε σ'εσένα. Να το επαινείς μέχρι να καταλάβεις πως θα αφήσει το ντάμυ από μόνο του. Πες "ΑΣΤΟ" και να πάρεις το ντάμυ. Αμέσως να το επαινέσεις πολύ πιο έντονα.
Όσα απαρίθμησα δεν είναι η λύση του προβλήματος, είναι αυτά που πρέπει να προσέξεις. Το πρόβλημα θα λυθεί μόνο όταν γίνει ολοκληρωμένη σωστή εκπαίδευση. Δες τα εκπαιδευτικά βιντεάκια μου στο σάιτ του Μανώλη Κατσίπη και διάβασε ένα σχετικό βιβλίο.
 
Αν κατά την εκπαίδευση τα κάνει όλα σωστά αλλά όταν ειναι να απορταρει το θήραμα, ενώ τρελαίνεται να το ψάχνει και να το κυνηγάει, φτάνει εκεί και κάθεται και το κοιτάει;
Δυσκολα τα πραγματα εκει Σπυρο..Ειναι προβλημα σχεδον εφαμιλλο με την κροτοφοβια..Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα ισως χρειαστεις επαγγελματια εκπαιδευτη για αναγκαστικο απορτ..Ειχα δει τον Πετροχειλο να κανει τετοια δουλεια σε ηδη εκπαιδευμενο σκυλι,που ενω εκανε απορτ,κατι θα του εκανε το αφεντικο του και σταματησε να απορταρει...Πολυ δουλεια...Το σκυλι φεροταν σαν μην θεωρουσε φυσιολογικη την επαναφορα..Κοιταζε σαν να ημασταν εξωγηινοι..Εκλαψα...:(..Το αναγκαστικο απορτ και η αποβολη της κροτοφοβιας ειναι απο τα δυσκολοτερα αντικειμενα στην εκπαιδευση ενος σκυλου...
 
Συνάδελφος με ρώτησε με προσωπικό μήνυμα τι θα μπορούσε να κάνει για να διορθώσει την επαναφορά (απόρτ) του κουταβιού του που είναι 5 μηνών.Έχει ξεκινήσει την βασική υπακοή και προχωρά ικανοποιητικά. Στην άσκηση της επαναφοράς παίρνει το ντάμυ ή το μπαλάκι από εκεί που του το πετά αλλά δεν το παραδίδει. Αφού το κρύψει π.χ. πίσω από δέντρο πηγαίνει στο κυναγωγό.

Γεια και χαρά. Θα μπορούσα να σε συμβουλέψω για μια συγκεκριμένη ενέργεια για να λυθεί το προβλημα αλλά αυτό προϋποθέτει να ήξερα το γιατί το κάνει. Δηλαδή:
1) Να ξεκινήσουμε κατ'αρχή από τα γονίδια, είναι από κυνηγητικές γραμμές ή οι παππούδες ή προ-προπαπούδες ήταν μόνο σκύλοι συντροφιάς; Αν ισχύει αυτό, όσο και αν δουλέψεις σωστά ποτέ δεν θα έχεις εξαιρετικό κυνηγόσκυλο.
2) Το επόμενο είναι κατά πόσο ο σκύλος σε υπολογίζει σαν αρχηγό του; ξέρει πως οφείλει να συνεργαστεί μαζί σου; ή θεωρεί τον εαυτό του αρχηγό οπότε το κρύψιμο του ντάμυ είναι μια αντιστροφή των ρόλων... άντε βρες το μόνος σου.
3) Κατά πόσο έχει καλή σχέση μαζί σου για να θέλει να συνεργάζεστε/παίζετε οπότε να σου φαίρνει το ντάμυ για να συνεχίσει η σχέση σας.
4) Μήπως έχεις κάνει λάθη χειρισμού;
4α) Το έχεις μαλώσει πάνω στην επαναφορά οπότε το κρύβει για να έχετε καλή σχέση σε ότι άλλο συνεχίσετε να κάνετε.
4β) Τραβάς απότομα το ντάμυ μόλις σε πλησιάσει ενώ πρώτα θα πρέπει να το επαινείς και να το χαϊδεύεις και μετά να το παίρνεις πολύ μαλακά.
4γ) Δεν το έχεις εκπαιδεύσει σωστά.
4δ) Έχεις κάνει πάρα πολλά μαθήματα στο απόρτ ή κάθε φορά αντί να του πετάξεις 2-3-4 φορές το ντάμυ, το κάνεις πολλές περισσότερες
4ε) Είναι πολύ βαρύ ή μεγάλο ή βρόμικο το ντάμυ.
Υπάρχουν και πολλές άλλες περιπτώσεις λαθών που δεν είναι δυνατόν να στις απαριθμίσω, οπότε δεν μπορώ να σου δώσω μια "μαγική συνταγή" να σου πω ένα "κόλπο".
Αυτό που προέχει, είναι να μάθει το κουτάβι μια σωστή μέθοδο από το α έως το ω για το απόρτ. Επί πλέον υπάρχουν ασκήσεις που ενισχύουν την σταθερή και απαλή μεταφορά, την μη διεκδίκηση του ντάμυ από το σκύλο, την αποφόρτιση του στρες αν μασουλάει το ντάμυ και πολλά άλλα, αλλά αυτά προϋποθέτουν μεγαλύτερη ηλικία και επαρκή βασική υπακοή κυρίως στο "ΚΑΤΣΕ" και "ΜΕΙΝΕ".
Αφού ξεκινήσεις από την αρχή τα μαθήματα με σωστό τρόπο, να προσέξεις τα εξής σημεία:
Ι) Τα πρώτα μαθήματα να γίνονται σε στενό, διάδρομο.π.χ. βεράντα για να μην έχει τρόπο διαφυγής.
ΙΙ) Δεν χρειάζονται τα μακρινά πετάγματα. Στην αρχή 1,5 - 2μ. και μετά 3-4μ. είναι αρκετά.
ΙΙΙ) Όταν πιάνει στο στόμα το ντάμυ και έρχεται δοκίμασε τα ακόλουθα πριν αρχίσει να λοξοδρομεί:
ΙΙΙα) Κάνε "βαθύ κάθισμα" και προέτρεπε το κουτάβι με μαλακό και σταθερό τρόπο να έρθει σε σένα.
ΙΙΙβ) Αν δεν πετυχαίνει με το κάθισμα, δοκίμασε να πισωπατάς (να περπατάς με το στήθος προς το κουτάβι αλλά προς την αντίθετη από αυτό κατεύθυνση) παρακολουθώντας το κουτάβι.
ΙΙΙγ) Αν δεν πετύχουν τα προηγούμενα όταν αρχίσει να έρχετε προς εσένα, πριν λοξοδρομίσει γύρνα την πλάτη σου και περπάτα απομακρυνόμενος αλλά αργά και σταθερά, μόλις καταλάβεις πως σε έφτασε γύρνα απότομα και πιάσε το κουτάβι, όχι το ντάμυ. Ακολούθησε τα προηγούμενα.
ΙΙΙδ) Όταν έρθει κοντά, πιάσε το από το περιλαίμιο ήπια και επαίνεσε το επειδή ήρθε σ'εσένα. Να το επαινείς μέχρι να καταλάβεις πως θα αφήσει το ντάμυ από μόνο του. Πες "ΑΣΤΟ" και να πάρεις το ντάμυ. Αμέσως να το επαινέσεις πολύ πιο έντονα.
Όσα απαρίθμησα δεν είναι η λύση του προβλήματος, είναι αυτά που πρέπει να προσέξεις. Το πρόβλημα θα λυθεί μόνο όταν γίνει ολοκληρωμένη σωστή εκπαίδευση. Δες τα εκπαιδευτικά βιντεάκια μου στο σάιτ του Μανώλη Κατσίπη και διάβασε ένα σχετικό βιβλίο.
Αν δεν παίρνει καθόλου το θήραμα στο στόμα ούτε κ το νταμυ τότε τη κάνουμε.
 
Αν μπορούν οι εκπαιδευτές και οι έμπειροι στα σκυλιά φέρμας να με βοηθήσουνε.
Σήμερα κυνήγησα με την κουταβά μου 7 μηνών epagneul breton για πρώτη φορα περδίκια.
Προτού συνεχίσω θέλω να σας πω ότι δεν έχω μεγάλες προσδοκίες από αυτήν σε τέτοια ηλικία.
Λοιπόν στα εκπαιδευτικά έδειχνε αρκετό ενδιαφέρον στην πέρδικα. (υπόψιν ότι δεν πήρε ποτε πουλί στο στόμα τις)
Σήμερα ήταν απαθέστατη και 4 περδίκια που τουφέκισα δεν τα έβαλε καν στο στόμα της. Τα μύριζε μέχρι να πάω εγώ κοντά της. Είναι κάποιο πρόβλημα που διορθώνεται?
Σας ευχαριστώ εκ των προτερων
 
Αν μπορούν οι εκπαιδευτές και οι έμπειροι στα σκυλιά φέρμας να με βοηθήσουνε.
Σήμερα κυνήγησα με την κουταβά μου 7 μηνών epagneul breton για πρώτη φορα περδίκια.
Προτού συνεχίσω θέλω να σας πω ότι δεν έχω μεγάλες προσδοκίες από αυτήν σε τέτοια ηλικία.
Λοιπόν στα εκπαιδευτικά έδειχνε αρκετό ενδιαφέρον στην πέρδικα. (υπόψιν ότι δεν πήρε ποτε πουλί στο στόμα τις)
Σήμερα ήταν απαθέστατη και 4 περδίκια που τουφέκισα δεν τα έβαλε καν στο στόμα της. Τα μύριζε μέχρι να πάω εγώ κοντά της. Είναι κάποιο πρόβλημα που διορθώνεται?
Σας ευχαριστώ εκ των προτερων
Μικρη ειναι ακομη..Μην την βιαζεσαι..Σιγα σιγα...Καλυτερα βγαζε την εκπαιδευτικα που και που και μην τα τουφεκας..Να τα βλεπει ζωντανα για να "τρελενεται".Με στημενο εχεις κανει εκπαιδευση;
 
Θοδωρή σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.
Να αναφέρω επίσης ότι η κουτάβα είναι καθαρόαιμη από καλά κυνηγετικά αίματα.
Δεν της έκανα εκπαίδευση σε στημένο καθόλου.
Τον Ιανουάριο θα την πάρω σε επαγγελματία εκπαιδευτεί για εκπαίδευση.
Αυτό που ρωτώ όμως είναι αν το πρόβλημα αυτo είναι ανατρέψιμο.
 
Θοδωρή σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.
Να αναφέρω επίσης ότι η κουτάβα είναι καθαρόαιμη από καλά κυνηγετικά αίματα.
Δεν της έκανα εκπαίδευση σε στημένο καθόλου.
Τον Ιανουάριο θα την πάρω σε επαγγελματία εκπαιδευτεί για εκπαίδευση.
Αυτό που ρωτώ όμως είναι αν το πρόβλημα αυτo είναι ανατρέψιμο.
Πιστευω σχεδον σιγουρα..Πιθανων να της κανει αναγκαστικο απορτ..
 
Γεια σας,
Έχω και εγώ ένα πρόβλημα με την επαναφορά του επανιέλ μου (10 μηνών).
Από κάποια λάθη που έγιναν όταν ήταν μικρό και έπαιρνε πράγματα από τον κήπο, στη συνέχεια δεν άφηνε εύκολα τα αντικείμενα από το στόμα του.
Αυτό που εφάρμοσα μιας και είναι αρκετά λαίμαργο είναι το εξής: μόλις φέρνει το ντάμι και κάθετε μπροστά μου του λέω άστο και κάνω την κίνηση να του δώσω την κροκέτα. Αμέσως τότε αφήνει μόνο του το ντάμι στο χέρι του.
Αν μία φορά το ξεγελάσω και δεν του δώσω κροκέτα, την επόμενη θα αφήσει το ντάμι πιο δύσκολα. Αν δε μυρίσει καθόλου κροκέτα, πάλι δεν αφήνει το ντάμι.
Παραπάνω είδα ότι έγραψε συνάδελφος το εξής: "ΙΙΙδ) Όταν έρθει κοντά, πιάσε το από το περιλαίμιο ήπια και επαίνεσε το επειδή ήρθε σ'εσένα. Να το επαινείς μέχρι να καταλάβεις πως θα αφήσει το ντάμυ από μόνο του. Πες "ΑΣΤΟ" και να πάρεις το ντάμυ. Αμέσως να το επαινέσεις πολύ πιο έντονα.". Ήθελα να επιβεβαιώσω ότι αυτή είναι η κατάλληλη μέθοδος διόρθωσης( ; ) Προφανώς θα πρέπει να το κρατήσω σε θέση "κάτω" γιατί η αλήθεια είναι ότι αν το αφησω για ωρα μπροστά μου και ξαπλώσει, νομίζω δε θα το αφήσει ποτέ από το στόμα του.
Ανδρέας
 
Καλησπέρα σας,

Θα ήθελα την βοήθεια σας, έχω ενα σέττερ το οποίο είχε πολύ καλό απόρτ φέτος μετα απο 4 χρόνια στα ορτύκια κατέστρεψε ένα και το πρόλαβα στο τσάκ πρίν το καταπιεί... την μάλωσα πέρνοντας το διαλυμένο θήραμα απο το στόμα και λεγοντας έντονα μή αρκετές φορές.
Το αποτέλεσμα είναι να κόψει εντελώς το απόρτ :-( ούτε καν το ακουμπάει...

Υπάρχει γιατρειά;;
 
Καλησπέρα σας,

Θα ήθελα την βοήθεια σας, έχω ενα σέττερ το οποίο είχε πολύ καλό απόρτ φέτος μετα απο 4 χρόνια στα ορτύκια κατέστρεψε ένα και το πρόλαβα στο τσάκ πρίν το καταπιεί... την μάλωσα πέρνοντας το διαλυμένο θήραμα απο το στόμα και λεγοντας έντονα μή αρκετές φορές.
Το αποτέλεσμα είναι να κόψει εντελώς το απόρτ :-( ούτε καν το ακουμπάει...

Υπάρχει γιατρειά;;
Αυτή η ευαισθησία των setter ρε παιδί μου είναι ευχή και κατάρα τελικά
 
Καλησπέρα σας,

Θα ήθελα την βοήθεια σας, έχω ενα σέττερ το οποίο είχε πολύ καλό απόρτ φέτος μετα απο 4 χρόνια στα ορτύκια κατέστρεψε ένα και το πρόλαβα στο τσάκ πρίν το καταπιεί... την μάλωσα πέρνοντας το διαλυμένο θήραμα απο το στόμα και λεγοντας έντονα μή αρκετές φορές.
Το αποτέλεσμα είναι να κόψει εντελώς το απόρτ :-( ούτε καν το ακουμπάει...

Υπάρχει γιατρειά;;
Καλησπέρα σας.Επειτα από αυτό το γεγονός έχει ξαναφάει θήραμα; Επίσης γιατί το μαλώσατε;Αν είδατε πως με ένα μη δεν άλλαζε συμπεριφορά έπρεπε απλά να αδιαφορήσετε.Το να χαλάσετε την σχέση σας με το σκύλο όταν έχει στο στόμα θήραμα είναι σημαντικό λάθος.Και αυτό είναι ανεξάρτητου φυλης
 
Καλησπέρα σας κύριοι.Θα ήθελα λίγο τα φώτα σας σε ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζω το τελευταίο καιρό με το ντραχτχααρακι μου που είναι έξι μηνών.Ενω μέχρι στιγμής η συνεργασία μας στο απορτ ήταν άψογη με νταμι και θήραμα αρχίζουμε να έχουμε πλέον θεματακια.
Ενώ στη βασική υπακοή(έλα,κάτσε,μείνε)είμαστε άψογοι στο απορτ πλέον δεν θέλει να μου φέρει το νταμι η θήραμα αναλόγως...
Δίνω την εντολή φεύγει το βρίσκει το παίρνει στο στόμα και είτε το πετάει παραπέρα και έρχεται άδειο είτε έρχεται το πετάει κυριολεκτικά στα πόδια μου και φεύγει....
Επίσης όταν κάποιες φορές εκτελεί ικανοποιητικά το αφηνει κάτω και μετά κάθεται και όλοι ξέρουμε τι γίνεται με ένα επιπολαια τραυματισμένο ορτύκι η παπί μόλις πατήσει έδαφος ....
Τι θα με συμβουλεύατε να κάνω ώστε να διορθώσω αυτές τις συμπεριφορές???
 
Καλησπέρα σας κύριοι.Θα ήθελα λίγο τα φώτα σας σε ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζω το τελευταίο καιρό με το ντραχτχααρακι μου που είναι έξι μηνών.Ενω μέχρι στιγμής η συνεργασία μας στο απορτ ήταν άψογη με νταμι και θήραμα αρχίζουμε να έχουμε πλέον θεματακια.
Ενώ στη βασική υπακοή(έλα,κάτσε,μείνε)είμαστε άψογοι στο απορτ πλέον δεν θέλει να μου φέρει το νταμι η θήραμα αναλόγως...
Δίνω την εντολή φεύγει το βρίσκει το παίρνει στο στόμα και είτε το πετάει παραπέρα και έρχεται άδειο είτε έρχεται το πετάει κυριολεκτικά στα πόδια μου και φεύγει....
Επίσης όταν κάποιες φορές εκτελεί ικανοποιητικά το αφηνει κάτω και μετά κάθεται και όλοι ξέρουμε τι γίνεται με ένα επιπολαια τραυματισμένο ορτύκι η παπί μόλις πατήσει έδαφος ....
Τι θα με συμβουλεύατε να κάνω ώστε να διορθώσω αυτές τις συμπεριφορές???
Καλησπέρα σας.Υποθετικά μιλωντας πάντα επειδή δεν έχουμε εικόνα του σκύλου, ίσως είναι μια αναμενόμενη συμπεριφορά λόγω ηλικίας. Το αναμενόμενη δεν σημαίνει όμως ''κάντε λίγο υπομονή να μεγαλώσει και θα στρώσει'', ίσα ίσα το αντίθετο. Θα πρέπει μέσα από ασκήσεις βασικής υπακοής να του δώσετε να καταλάβει ότι αυτό είναι δουλειά-ευχαρίστηση και όχι χαζολόγημα-παιχνίδι. Δεν πρέπει να κάνει πολλές επαναφορές ο σκύλος, (2-3) την ημέρα και όχι κάθε μέρα. Ιδανικά από αυτές τις επαναφορές την μία να κάνει αυτός (την τελευταία συνήθως) και τις άλλες 2-3 πρώτες εσείς με το σκύλο στο μέινε. Δεν θα έχετε θέμα μόνο στην επαναφορά αλλά πιθανολογώ πως και σε άλλα πράγματα θα αρχίσει να σας αγνοεί
 
Χωρις να θελω να αποτρεψω κανεναν απο την προσπαθεια να διορθωσει τα οποια προβληματα
επαναφορας....θα πω την δικη εμπειρια σε αυτο το θεμα.
Σεττερ καθαροαιμο το πηρα 2,5 μηνων περιπου....Αρχισα την βσικη υπακοη....οκ... καλα τα πηγαινε...
Μετα απο λιγο καιρο το μπαλακι για το απορτ....Το ειδα ''ζοριζοταν'' ηταν σκληρο....το αλλαξα
φτιαχνονας ενα ξυλο 10 εκατοστα και 2χ2 εκατοστα....το εβαλα μεσα ενα πατζακι απο μπλου τζιν
παντελονι το εραψα και απ'ξω εδεσα με ψιλη πετονια φτερα απο τσιχλα ,,,,,σε πρωτη φαση...
Στην βεραντα ( περιορισμενος χωρος ) το πεταγα στα 2 μετρα το εφερνε....μετα στα 4 μετρα παλι
μου το εφερνε...επιβραβευση....την λιχουδια του....και τα μπραβο του!!!
Και στους 7 μηνες το σκυλι βγηκε στο βουνο.....και στο πρωτο του κυνηγι!!! Τον ειχα τσεκαρει ουτε
κροτοφοβια ουτε αλλα περιεργα χουγια.....τουλαχιστον μεχρι τοτε. Σκοτωνω το πρωτο πουλι...παει το
φερνει...Οπως και στην εκπαισευση....μπραβο Μαξ....τα χαδια του και την λιχουδια του!!!
Ολα ωραια ολα καλα....μετα το δευτερο κυνηγι....και χωρις να κανω καπου λαθος...διαπιστωσα οτι
δεν τα εφερνε ολα τα πουλια....Στα 10 πουλια μου εφερνε τα 6. Σκεφτηκα οτι δεν θα βρισκει....
Τον παρακολουθησα....και κοντεψα να παθω εγκεφαλικο....Ο μαγκας αυτα που δεν εφερνε τα καταπινε
αμασητα !!! Μουρλαθηκα....το ειδα....κρατησα την ψυχραιμια μου....δεν τον μαλωσα....Το σκυλι 8 μηνων
τοτε... Η στεναχωρια μου δεν λεγεται.....ρωταω καποιους φιλους πως να διορθωσω το προβλημα....μου
ελεγαν μαλακιες....οδοντογλυφιδες μεσα στο πουλι....αλλος μου ειπε προκες....αλλος μου ειπε πιπερι...
Οτι παπαρια ηθελε ο καθε ενας μου ελεγε....Ρωταω εναν καλο φιλο εκπαιδευτη που εχω....μου λεει
θελει υπομονη....Θα παρεις τις τσιχλες που θα σκοτωσεις ( πηγαινε μονος σου χωρις τον σκυλο )
βγαλε τα αντερα και γεμισετες με ημιχοντρο αλατι....γεμισε 5 πουλια....και πηγαινε στο κυνηγι...
Χωρις να σε δει πεταξε το πουλι ....ριξε και μια τουφεκια...και να παει να στο φερει. Οταν το καπαπιει
μετα το δευτερο πουλι θα αρχισει να ξερναει.....Δεν θα του αρεσει και σιγα σιγα θα σταματησει να
τα τρωει....Ετσι εγινε....οπως μου τα ειπε ο φιλος ο εκπαιδευτης.....Τα ετρωγε ξερναγε....και καποια τα
εφερνε.... Δεν ειχα υπομονη....και ειμαι της νοοτροπιας οτι ο σκυλος ή τ'οχει ή δεν το εχει...
Τον σκυλο τον χαρησα σε φιλο...του ειπα τι ελαττωμα ειχε...και σταματησα να κανω την μπειμπι σιτερ.
Καπακι....μου δινουν αλλο σκυλι....και αυτο Σεττερ καθαροαιμο...χαρτια πεντιγκρι....και δεν συμμαζευεται.
Αντε παλι απο την αρχη....αυτο οταν βγηκε στο βουνο....τα μισα τα εφερνε....τα μισα τα εχωνε....Ελεος ...
παλι σε μενα....τοσο καντεμης ειμαι ???
Τελικα το εδωσα και αυτο....Τωρα εχω ενα ημιαιμο επανιελ....Μανα πολυ καλη....κυνηγιαρα...ο πατερας
αγνωστων στοιχειων.....Με την ΙΔΙΑ εκπαιδευση το σκυλι ( ρεξ ) εχει υποδειγματικο απορτ....και εμαθε
σε εποχες με λιγα θηραματα. Τωρα ειναι 3 ετων....και απο μικρος πουλι δεν εχει χασει....!!!!!
Θελω να καταληξω στο οτι το σκυλι ανεξατρητα απο την ρατσα πρεπει να τ'οχει....δεν τ'οχει
την βαρκα την εκατσες!!! Θελει αγωνα για το φτιαξεις....Επισεις ειτε καλως ειτε κακως στα ''αιματα'' δεν πιστευω.... Πριν 25 χρονια με εναν φιλο που σπουδαζε στην Ρουμανια εφερα δυο Σεττερ....Ενα
αρσενικο και ενα θυληκο...Τα παω στον εκπαιδευτη να τα εκπαιδευση....Τα βλεπει....μου λεει....Νικολα
το αρσενικο ειναι καλο σκυλι....εχει παθος και κυνηγησει....το θυληκο χαρισε το ....τσαμπα θα πανε
τα λεφτα της εκπαιδευσης....Ευτυχως επεσα σε ΤΙΜΙΟ ανθρωπο....και ετσι εγινε....Το αρσενικο ( Αθως )
εγινε ενα εξαιρετικο σκυλι ...και στην περδικα και στην μπεκατσα οχι δεν ειπε....το θυλικο ηταν
''κοπροσκυλο'' .....ετσι αποδειχτηκε στον φιλο που το χαρησα.....συνεχεια πισω απο τα ποδαρια του
Και τα δυο σκυλια με χαρτια με πεντιγκρι με γενεαλογικο δενδρο...τι αιματα να πιστεψω....ΟΛΑ τα
αιματα κοκκινα ειναι.....Σορρυ για την πολυλογια....αλλα τα ειχα ''μεσα'' μου και τα εβγαλα!!!

Καλο κουραγιο και δυναμη σε οσους αντιμετωπιζουν τετοιου ειδος προβληματα....και μια ''συμβουλη''
Παιδες θελει γαιδουρινη υπομονη και ΓΝΩΣΕΙΣ.....εαν δεν τις εχετε.....μονο ενας εκπαιδευτης σας σωνει....Αλλιως
τον σκυλο τον ''χασατε''... ΔΥΣΤΥΧΩΣ....αλλα ετσι ειναι....Ο εκπαιδευτης τον σκυλο ΠΧ σε ενα μηνα τον
εχει ετοιμο......να σας κανει ολα τα κεφια οσον αφορα το απορτ!!! :)
 
Χωρις να θελω να αποτρεψω κανεναν απο την προσπαθεια να διορθωσει τα οποια προβληματα
επαναφορας....θα πω την δικη εμπειρια σε αυτο το θεμα.
Σεττερ καθαροαιμο το πηρα 2,5 μηνων περιπου....Αρχισα την βσικη υπακοη....οκ... καλα τα πηγαινε...
Μετα απο λιγο καιρο το μπαλακι για το απορτ....Το ειδα ''ζοριζοταν'' ηταν σκληρο....το αλλαξα
φτιαχνονας ενα ξυλο 10 εκατοστα και 2χ2 εκατοστα....το εβαλα μεσα ενα πατζακι απο μπλου τζιν
παντελονι το εραψα και απ'ξω εδεσα με ψιλη πετονια φτερα απο τσιχλα ,,,,,σε πρωτη φαση...
Στην βεραντα ( περιορισμενος χωρος ) το πεταγα στα 2 μετρα το εφερνε....μετα στα 4 μετρα παλι
μου το εφερνε...επιβραβευση....την λιχουδια του....και τα μπραβο του!!!
Και στους 7 μηνες το σκυλι βγηκε στο βουνο.....και στο πρωτο του κυνηγι!!! Τον ειχα τσεκαρει ουτε
κροτοφοβια ουτε αλλα περιεργα χουγια.....τουλαχιστον μεχρι τοτε. Σκοτωνω το πρωτο πουλι...παει το
φερνει...Οπως και στην εκπαισευση....μπραβο Μαξ....τα χαδια του και την λιχουδια του!!!
Ολα ωραια ολα καλα....μετα το δευτερο κυνηγι....και χωρις να κανω καπου λαθος...διαπιστωσα οτι
δεν τα εφερνε ολα τα πουλια....Στα 10 πουλια μου εφερνε τα 6. Σκεφτηκα οτι δεν θα βρισκει....
Τον παρακολουθησα....και κοντεψα να παθω εγκεφαλικο....Ο μαγκας αυτα που δεν εφερνε τα καταπινε
αμασητα !!! Μουρλαθηκα....το ειδα....κρατησα την ψυχραιμια μου....δεν τον μαλωσα....Το σκυλι 8 μηνων
τοτε... Η στεναχωρια μου δεν λεγεται.....ρωταω καποιους φιλους πως να διορθωσω το προβλημα....μου
ελεγαν μαλακιες....οδοντογλυφιδες μεσα στο πουλι....αλλος μου ειπε προκες....αλλος μου ειπε πιπερι...
Οτι παπαρια ηθελε ο καθε ενας μου ελεγε....Ρωταω εναν καλο φιλο εκπαιδευτη που εχω....μου λεει
θελει υπομονη....Θα παρεις τις τσιχλες που θα σκοτωσεις ( πηγαινε μονος σου χωρις τον σκυλο )
βγαλε τα αντερα και γεμισετες με ημιχοντρο αλατι....γεμισε 5 πουλια....και πηγαινε στο κυνηγι...
Χωρις να σε δει πεταξε το πουλι ....ριξε και μια τουφεκια...και να παει να στο φερει. Οταν το καπαπιει
μετα το δευτερο πουλι θα αρχισει να ξερναει.....Δεν θα του αρεσει και σιγα σιγα θα σταματησει να
τα τρωει....Ετσι εγινε....οπως μου τα ειπε ο φιλος ο εκπαιδευτης.....Τα ετρωγε ξερναγε....και καποια τα
εφερνε.... Δεν ειχα υπομονη....και ειμαι της νοοτροπιας οτι ο σκυλος ή τ'οχει ή δεν το εχει...
Τον σκυλο τον χαρησα σε φιλο...του ειπα τι ελαττωμα ειχε...και σταματησα να κανω την μπειμπι σιτερ.
Καπακι....μου δινουν αλλο σκυλι....και αυτο Σεττερ καθαροαιμο...χαρτια πεντιγκρι....και δεν συμμαζευεται.
Αντε παλι απο την αρχη....αυτο οταν βγηκε στο βουνο....τα μισα τα εφερνε....τα μισα τα εχωνε....Ελεος ...
παλι σε μενα....τοσο καντεμης ειμαι ???
Τελικα το εδωσα και αυτο....Τωρα εχω ενα ημιαιμο επανιελ....Μανα πολυ καλη....κυνηγιαρα...ο πατερας
αγνωστων στοιχειων.....Με την ΙΔΙΑ εκπαιδευση το σκυλι ( ρεξ ) εχει υποδειγματικο απορτ....και εμαθε
σε εποχες με λιγα θηραματα. Τωρα ειναι 3 ετων....και απο μικρος πουλι δεν εχει χασει....!!!!!
Θελω να καταληξω στο οτι το σκυλι ανεξατρητα απο την ρατσα πρεπει να τ'οχει....δεν τ'οχει
την βαρκα την εκατσες!!! Θελει αγωνα για το φτιαξεις....Επισεις ειτε καλως ειτε κακως στα ''αιματα'' δεν πιστευω.... Πριν 25 χρονια με εναν φιλο που σπουδαζε στην Ρουμανια εφερα δυο Σεττερ....Ενα
αρσενικο και ενα θυληκο...Τα παω στον εκπαιδευτη να τα εκπαιδευση....Τα βλεπει....μου λεει....Νικολα
το αρσενικο ειναι καλο σκυλι....εχει παθος και κυνηγησει....το θυληκο χαρισε το ....τσαμπα θα πανε
τα λεφτα της εκπαιδευσης....Ευτυχως επεσα σε ΤΙΜΙΟ ανθρωπο....και ετσι εγινε....Το αρσενικο ( Αθως )
εγινε ενα εξαιρετικο σκυλι ...και στην περδικα και στην μπεκατσα οχι δεν ειπε....το θυλικο ηταν
''κοπροσκυλο'' .....ετσι αποδειχτηκε στον φιλο που το χαρησα.....συνεχεια πισω απο τα ποδαρια του
Και τα δυο σκυλια με χαρτια με πεντιγκρι με γενεαλογικο δενδρο...τι αιματα να πιστεψω....ΟΛΑ τα
αιματα κοκκινα ειναι.....Σορρυ για την πολυλογια....αλλα τα ειχα ''μεσα'' μου και τα εβγαλα!!!

Καλο κουραγιο και δυναμη σε οσους αντιμετωπιζουν τετοιου ειδος προβληματα....και μια ''συμβουλη''
Παιδες θελει γαιδουρινη υπομονη και ΓΝΩΣΕΙΣ.....εαν δεν τις εχετε.....μονο ενας εκπαιδευτης σας σωνει....Αλλιως
τον σκυλο τον ''χασατε''... ΔΥΣΤΥΧΩΣ....αλλα ετσι ειναι....Ο εκπαιδευτης τον σκυλο ΠΧ σε ενα μηνα τον
εχει ετοιμο......να σας κανει ολα τα κεφια οσον αφορα το απορτ!!! :)
Καλημέρα σας .Σέττερ για τσίχλες;;;Γιατί;
Δεν θα σταθώ καθόλου στις απόψεις σας για καθαροαιμία και πεντιγκρί ,ο καθένας έχει την άποψη του, αλλά όσο αφορ'α την εκπαίδευση υπάρχουν πολλών ειδών τεχνικές που χρησιμοποιούν οι εκπαιδευτές. Το λέω για αυτό που αναφέρετε στο τέλος ότι σε ένα μήνα ο εκπαιδευτής τον έχει έτοιμο το σκύλο να κάνει τα πάντα στην επαναφορά, δύσκολο πολύ αν δεν θέλουμε να πιέσει το ζώο. Πάντως η επαναφορά είναι μια σχετικά εύκολη διαδικασία για όλους μας, υπάρχουν παρεκλίσεις κάποιες αφορές από το αποτέλεσμα, αλλά δεν είναι κάτι δύσκολο. Οι αποκλίσεις συνήθως οφείλονται σε λάθη δικά μας που δεν τα αναγνωρίζουμε ή οφείλονται σε συμπεριφοριστικούς λόγους του σκύλου που δεν αντιλαμβανόμαστε.
 
Καλημέρα σας .Σέττερ για τσίχλες;;;Γιατί;
Δεν θα σταθώ καθόλου στις απόψεις σας για καθαροαιμία και πεντιγκρί ,ο καθένας έχει την άποψη του, αλλά όσο αφορ'α την εκπαίδευση υπάρχουν πολλών ειδών τεχνικές που χρησιμοποιούν οι εκπαιδευτές. Το λέω για αυτό που αναφέρετε στο τέλος ότι σε ένα μήνα ο εκπαιδευτής τον έχει έτοιμο το σκύλο να κάνει τα πάντα στην επαναφορά, δύσκολο πολύ αν δεν θέλουμε να πιέσει το ζώο. Πάντως η επαναφορά είναι μια σχετικά εύκολη διαδικασία για όλους μας, υπάρχουν παρεκλίσεις κάποιες αφορές από το αποτέλεσμα, αλλά δεν είναι κάτι δύσκολο. Οι αποκλίσεις συνήθως οφείλονται σε λάθη δικά μας που δεν τα αναγνωρίζουμε ή οφείλονται σε συμπεριφοριστικούς λόγους του σκύλου που δεν αντιλαμβανόμαστε.

Συμφωνουμε.....Καθε ενας εχει τις αποψεις του....Σεττερ στη τσιχλα ετσι γιατι μου αρεσει το Σεττερ.
Θεμα χρονου εκπαιδευσης για απορτ....εαν προσεξες ειπα ΠΧ....δεν καθορισα τον χρονο ακριβως!!
Οι αποκλισεις μπορει να οφειλονται σε δικα μας λαθη , μπορει και οχι...εννοω τα ''χουγια'' του καθε
σκυλου και αυτο το πιστευω....Εχω δει πολλα καθαροαιμα ''κοπροσκυλα''....
Καποτε πριν χρονια αγορασα απο την Αθηνα καθαροαιμο ποιντερ....δεν θα πω απο ποιον...ευτυχως
το πηγα στον κτηνιατρο αμεσως μετα την αγορα....Το βλεπει ....και μου λεει....Δεν ξερω τι μπορει να
κανει αυτο το σκυλι στο κυνηγι.....αλλα μορφολογικα δεν εχει καμια σχεση με ποιντερ...
Το πηγα πισω και εγινε το ελα να δεις...Χαρτια πεντιγκρι ολα μαιμου....Εχουν τα κονε τους και
βγαζουν οτι χαρτια γουσταρουν.....Το εμαθα και αυτο!!!
Αυτο που εχω καταλαβει ...μετα απο τα σκυλια που περασαν απο τα χερια μου ο εκπαιδευτης αλλιως
θα φτιαξει τον σκυλο.....ειναι η δουλεια του.... και αλλιως ο μηχανικος αυτ/των.
Καλη μερα να εχουμε...με υγεια φιλε μου!!! :)
 
Έχω ένα αγγλικό Κόκερ 4 ετών το οποίο έχει ένα κουσουρι στην επαναφορά που δεν κατάφερα ποτέ να διορθώσω. Βλέπει τα περισσότερα σκοτωμένα πουλιά στο καρτέρι, τρέχει στο σημείο που πέφτουν, ψάχνει, τα βρίσκει, τα φέρνει μέχρι μία απόσταση από μένα και τα αφήνει. Μου έχει φέρει ελάχιστα πουλιά στο χέρι, για τα οποία εννοείται ότι την έχω ανταμείψει με πολλά μπράβο και χάδια. Είναι πολύ μαλακό και ευαίσθητο σκυλί, επομένως δεν την έχω μαλώσει ποτέ πέρα από τα όρια που μπορεί να γίνει ζημιά στη συμπεριφορά της. Η σχέση μας είναι άριστη. Με λατρεύει και την λατρεύω, κοιμόμαστε μαζί στο κρεβάτι, είναι πρακτικά ισότιμο μέλος της οικογένειας, οπότε θεωρώ ότι δεν τίθεται θέμα εμπιστοσύνης.

Έχουμε κάποια γνώμη αν έστω και σε αυτή την ηλικία μπορεί κάτι να αλλάξει;
 
Έχω ένα αγγλικό Κόκερ 4 ετών το οποίο έχει ένα κουσουρι στην επαναφορά που δεν κατάφερα ποτέ να διορθώσω. Βλέπει τα περισσότερα σκοτωμένα πουλιά στο καρτέρι, τρέχει στο σημείο που πέφτουν, ψάχνει, τα βρίσκει, τα φέρνει μέχρι μία απόσταση από μένα και τα αφήνει. Μου έχει φέρει ελάχιστα πουλιά στο χέρι, για τα οποία εννοείται ότι την έχω ανταμείψει με πολλά μπράβο και χάδια. Είναι πολύ μαλακό και ευαίσθητο σκυλί, επομένως δεν την έχω μαλώσει ποτέ πέρα από τα όρια που μπορεί να γίνει ζημιά στη συμπεριφορά της. Η σχέση μας είναι άριστη. Με λατρεύει και την λατρεύω, κοιμόμαστε μαζί στο κρεβάτι, είναι πρακτικά ισότιμο μέλος της οικογένειας, οπότε θεωρώ ότι δεν τίθεται θέμα εμπιστοσύνης.

Έχουμε κάποια γνώμη αν έστω και σε αυτή την ηλικία μπορεί κάτι να αλλάξει;
Λεωνιδα
Σε μια τετοια σχεση
Βρισκω και εγω πολυ δυσκολο να ειναι θεμα εμπιστοσυνης

Κανε ομως ενα πειραμα
Κανε το απορτ με ενα αφαπημενο παιγνιδι του σκυλου και πες μου αν στο φερνει αυτο στο χερι
Ακολουθως κανε το με ενα αλλο παιγνιδι που βλεπει πρωτη φορα και πες μας και παλι τι θα κανει

Οχι με θηραμα

Θα το κανεις με τρεις διαφορετικες παραλλαγες για το καθε παιγνιδι

Μια χωρις επιβραβευση με μεζεδακι
Μια με επιβραβευση αλλα να κρατας στο χερι το μεζεδακι καθως το στελνεις να το φερει
Και μια παλι με μεζεδακι που ομως θα εχεις στην τζεπη και δεν θα το βγαλεις περα μονο οταν ερθει μα στο φερει στο χερι

Το σκυλι συνηθως παρουσιαζει αυτα τα προβληματα στο απορτ οταν
Πρωτον εχει μαθει οτι θα παρει μεζεδακι οταν το φερνει και το βλεπει στα χερια μας καθως ερχετε
Και οταν εφοσον το αφηνει καπου στην μεση εμεις το επιβραβευσαμε επανελημενα και δωσαμε το ζελεδεκι

Το σωστο ειναι να το στειλουμε πισω να παρει το αντικειμενο και να το φετει σε εμας

Προσωπικα δεν με χαλα ναην μου το δινει στο χερι αλλα θελω να το αφηνει στα ποδια μου
Ουτε ενα μετρο πιο μπροστα

Ακριβως για αυτο το λογο
 
Λεωνιδα
Σε μια τετοια σχεση
Βρισκω και εγω πολυ δυσκολο να ειναι θεμα εμπιστοσυνης

Κανε ομως ενα πειραμα
Κανε το απορτ με ενα αφαπημενο παιγνιδι του σκυλου και πες μου αν στο φερνει αυτο στο χερι
Ακολουθως κανε το με ενα αλλο παιγνιδι που βλεπει πρωτη φορα και πες μας και παλι τι θα κανει

Οχι με θηραμα

Θα το κανεις με τρεις διαφορετικες παραλλαγες για το καθε παιγνιδι

Μια χωρις επιβραβευση με μεζεδακι
Μια με επιβραβευση αλλα να κρατας στο χερι το μεζεδακι καθως το στελνεις να το φερει
Και μια παλι με μεζεδακι που ομως θα εχεις στην τζεπη και δεν θα το βγαλεις περα μονο οταν ερθει μα στο φερει στο χερι

Το σκυλι συνηθως παρουσιαζει αυτα τα προβληματα στο απορτ οταν
Πρωτον εχει μαθει οτι θα παρει μεζεδακι οταν το φερνει και το βλεπει στα χερια μας καθως ερχετε
Και οταν εφοσον το αφηνει καπου στην μεση εμεις το επιβραβευσαμε επανελημενα και δωσαμε το ζελεδεκι

Το σωστο ειναι να το στειλουμε πισω να παρει το αντικειμενο και να το φετει σε εμας

Προσωπικα δεν με χαλα ναην μου το δινει στο χερι αλλα θελω να το αφηνει στα ποδια μου
Ουτε ενα μετρο πιο μπροστα

Ακριβως για αυτο το λογο
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Το πρόβλημα είναι ότι όποτε προσπάθησα να βάλω το μεζεδάκι σε οποιαδήποτε εκπαίδευση, το σκυλί παρατούσε οτιδήποτε έκανε και είχε το μυαλό του μόνο στο μεζέ! (Είναι υπερβολικά λαίμαργη)

Με τα παιχνίδια της μπορεί να μου σπάσει τα νεύρα στο σπίτι. Τα φέρνει και τα ξαναφέρνει να της τα πετάξω άπειρες φορές. Επίσης όποτε μπαίνει στο σπίτι μέλος της οικογένειας ή φίλος, θα πάρει πάντα μία παντόφλα στο στόμα για να τον υποδεχτεί.
 
Back
Top